IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Суперконденсаторы, LiIon мастдай
YIG
сообщение 7.10.2018, 7:44
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Спамеры
Сообщений: 9485
Регистрация: 18.8.2010
Из: Kursk
Пользователь №: 199



Очень сильно интересует тема автономного питания, постоянно пересекавшая мою деятельность в области электроники. Бурное развитие литиевых аккумуляторов не радует.

Компэл:
https://www.compel.ru/2018/10/04/superkonde...ontent=20181006
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 7.10.2018, 8:08
Сообщение #2


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 20016
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Цитата
Учитывая, что повышение рабочего напряжения суперконденсатора на 0,2 В приводит к удвоению его срока службы

С какого ... ? unknw.gif Разве что имеется в виду работа при том же напряжении. Т.е. 3-вольтовый будет при 2,7 служить дольше, чем 2,7(2,85)-вольтовый.
А, пардон, недосмотрел, так и написали.
Цитата
при прочих равных условиях

Купил на пробу несколько 3-фарадников вот этой конторы, задумка была прикрутить к солнечной батарейке, некий датчик питать. Не прошло по цене и габаритам.
4...6 мелких элементов - грубо говоря, $1, столько же суперкондёр, плюс bq25004 или аналогичная хрень от ST с обвеской - ещё пятёрка, плюс плата, сборка, герметизация... литий-тионилхлоридную 14250 за три бакса, которой хватит на весь срок службы девайса (лет 5-7), никак не победить.
Однако с утечками научились бороться. Меньше микроампера в реале при заявленном максимуме 5 мкА. На оценку ушло несколько часов. shok.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
YIG
сообщение 7.10.2018, 8:25
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Спамеры
Сообщений: 9485
Регистрация: 18.8.2010
Из: Kursk
Пользователь №: 199



Цитата(Harbinger @ 7.10.2018, 9:08) *
С какого ... ? unknw.gif Разве что имеется в виду работа при том же напряжении.

Дык они не лукавили, а прямо это указали...
Цитата
...литий-тионилхлоридную 14250 за три бакса, которой хватит на весь срок службы девайса (лет 5-7), никак не победить.

Есть один большущий минус - если питания от сети нет и батарейка сдохла (а издыхает она лавинно быстро), вся система дохнет.
Если это просто ПК - не страшно, а если это более ответственная электроника, для которой эта ситуация "пахнет порохом", плохо.
А в случае с ионисторами можно организовать и резервирование, и предупреждение людей, обслуживающих эту электронику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
YIG
сообщение 7.10.2018, 20:05
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Спамеры
Сообщений: 9485
Регистрация: 18.8.2010
Из: Kursk
Пользователь №: 199



Цитата(Harbinger @ 7.10.2018, 8:08) *
4...6 мелких элементов - грубо говоря, $1, столько же суперкондёр, плюс bq25004 или аналогичная хрень от ST с обвеской - ещё пятёрка, плюс плата, сборка, герметизация... литий-тионилхлоридную 14250 за три бакса, которой хватит на весь срок службы девайса (лет 5-7), никак не победить.

А ещё, как насчёт диапазона температур? Литиевая ЕМНИП только от -20 работает, на сильном морозе может подвести. А ионисторы от -40 есть! Такшта не всё так безнадёжно clapping.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 8.10.2018, 4:05
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Спамеры
Сообщений: 6871
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Литий разный бывает.
LiFePo4 - гарантия производителя (А123) 6 лет , и похоже на правду.
Лежат на полке два макета, последний раз заряжал года три назад.
Время от времени включаю - заряд не упал, при том что ток спящего режима несколько мкА.
Мороз они держат отлично, с габаритами - х2 к классическому литию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 8.10.2018, 8:14
Сообщение #6


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 20016
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Цитата(YIG @ 7.10.2018, 9:25) *
Есть один большущий минус - если питания от сети нет и батарейка сдохла (а издыхает она лавинно быстро), вся система дохнет.
Да, кривая разряда там в конце очень крутая, но она отрабатывалась (напряжение контролировалось раз в несколько секунд и запас на то, чтобы отправить алярм, оставляли). Хотя конкретно в той задаче было пофиг - простой вплоть до суток можно было стерпеть. Тракторный прицеп. Ещё одна причина, почему солнечные элементы не к месту - поверхность засирается, может камень какой-нибудь прилететь...

Цитата(Mr.Yuran @ 8.10.2018, 5:05) *
Литий разный бывает.

Конкретно литий-тионилхлоридные элементы у тех же saft есть на разные диапазоны температур, от -60 до +130 ЕМНИП. Были бы деньги. smile.gif
С аккумуляторами при прочих равных ситуация хуже. Есть интересные плёночные конструкции, те же ST рекомендуют, но... $5 за 700 микроампер-часов??? shok.gif

Цитата(YIG @ 7.10.2018, 21:05) *
А ионисторы от -40 есть! Такшта не всё так безнадёжно clapping.gif
Ионисторы и суперконденсаторы - не совсем одно и то же, окончательно терминология не устаканилась. У классических ионисторов изрядное внутреннее сопротивление, зачастую требующее дополнительной буферной ёмкости. У тех, что я упомянул - десятки-сотни миллиОм, тем самым вылезает другая проблема - нужна защита от КЗ.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  kghp33f27t_datasheet.pdf ( 252,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
e-nik
сообщение 8.10.2018, 9:50
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Спамеры
Сообщений: 893
Регистрация: 1.10.2011
Из: е-бург
Пользователь №: 393



Цитата(Harbinger @ 8.10.2018, 12:14) *
Ионисторы и суперконденсаторы - не совсем одно и то же, окончательно терминология не устаканилась. У классических ионисторов изрядное внутреннее сопротивление, зачастую требующее дополнительной буферной ёмкости. У тех, что я упомянул - десятки-сотни миллиОм, тем самым вылезает другая проблема - нужна защита от КЗ.

общее у ионисторов и суперконденсаторов- это то, что они обладают двойным электрическим слоем. а от того как он выполнен уже начинаются расхождение. Это как танталовый и алюминиевый пленочный, но оба- электролитические конденсаторы..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:02