IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> V обр max диодного моста как задается?, для каждого диода или двух?
orthodox
сообщение 4.7.2012, 19:11
Сообщение #1


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



В даташитах подробно не написано, как именно измеряют.
Про ток еще можно найти.
А что считать обратным напряжением моста - не очень понятно.
Если напряжение, приложенное к выходу в обратном направлении, то есть чтобы не проводил — то тогда каждый диод
должен держать половину. Из соображений экономии и показухи логично так и задавать.
Естественно, такое напряжение мост на выходе не выдаст, потому что со стороны переменки как ни давай напряжение —
оно всегда приложено только к одному закрытому диоду (ну, то есть к двум, но к каждому полное)

То есть, если считать V обр макс как на два диода последовательно, то это такой режим, что на вход уже переменки давать вообще нельзя,
ибо сразу пробьется... Но, возможно все же именно так задают ради показухи...

И как мне узнать, каким способом задания пользуется производитель?
То есть, например, мост на 1200 вольт — в нем диоды 600 V или же 1200 V?
Подозреваю, что 600, из соображений Закона Подлости...

Кто-то знает точно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 4.7.2012, 19:53
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



теоретически- в цепи устанавливается ток, равный обратному у худшего диода. соответственно, и напряжения распределяются. Но кто гарантирует идентичность обратных ВАХ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 4.7.2012, 20:02
Сообщение #3


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Designer56 @ 4.7.2012, 19:53) *
теоретически- в цепи устанавливается ток, равный обратному у худшего диода. соответственно, и напряжения распределяются. Но кто гарантирует идентичность обратных ВАХ?

Я не об этом спрашивал.
Проще так: макс. обратное напряжение диодного моста нормируется как двойное одного диода или одинарное?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 4.7.2012, 20:20
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



нельзя как двойное, напряжение может распределяться неравномерно. Надо для надежности- у каждого диода не менее максимального. А вот как делают в конкретном случае- ХЗ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_gyrator_*
сообщение 4.7.2012, 20:26
Сообщение #5





Гости






Имеет место быть определение Vrrm для одиношного диода, а хде он используется, в мостике или диодной сборке из четырёх диодов, не имеет значение.

Сообщение отредактировал gyrator - 4.7.2012, 20:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 4.7.2012, 20:28
Сообщение #6


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(gyrator @ 4.7.2012, 20:26) *
Имеет место быть определение Vrrm для одиношного диода, а хде он исползуется, в мостике или диодной сборке из четырёх диодов, не имеет значение.

Это было бы здорово...
откуда сведения?
Проверял в Микрокапе - вроде по Вашему выходит.
Однако, производители в даташитах явно не пишут, что для одного...

Цитата(Designer56 @ 4.7.2012, 20:20) *
нельзя как двойное, напряжение может распределяться неравномерно. Надо для надежности- у каждого диода не менее максимального. А вот как делают в конкретном случае- ХЗ.

Я и не собирался, я выясняю методику измерения чтобы знать значение.
Кстати, нельзя только в том случае, если нет запаса и/или есть склонность диода к лавинному пробою.
Если пробой аккуратный, типа зенеровского, то они сами выравнивают друг друга...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_gyrator_*
сообщение 4.7.2012, 20:33
Сообщение #7





Гости






Цитата(orthodox @ 4.7.2012, 22:28) *
откуда сведения?

Например, из ГОСта по поределению параметров. А ежели параметр мостика и одиночного диодера одинаков в написании, то, стало быть, гутор об одном диодере составляюшчем мосток, спарку, сдрайку или набор элементов. Ить про упомянутый параметр двудиодеров с опчими анодами или катодами у вас вапроца не возникает?

Сообщение отредактировал gyrator - 4.7.2012, 20:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 4.7.2012, 20:35
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



все зависит, насколько согласованы обратные ВАХ. А то токи обратные могут быть больше нормированных
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 4.7.2012, 21:03
Сообщение #9


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(gyrator @ 4.7.2012, 20:33) *
Например, из ГОСта по поределению параметров. А ежели параметр мостика и одиночного диодера одинаков в написании, то, стало быть, гутор об одном диодере составляюшчем мосток, спарку, сдрайку или набор элементов. Ить про упомянутый параметр двудиодеров с опчими анодами или катодами у вас вапроца не возникает?

Логично, но косвенно. Диодный мост можно трактовать как неделимый элемент, тогда способ подать обратное напряжение на него - в его выхода.
Хотя в целом все убедительно.

Цитата(Designer56 @ 4.7.2012, 20:35) *
все зависит, насколько согласованы обратные ВАХ. А то токи обратные могут быть больше нормированных

говорил же выше, когда проблемы могут быть.
В обычном случае ВАХ имеет перегиб возле пробоя, потому на границе пробоя токи непременно выровняются,
по тому диоду, где ток больше. При чем тут согласование? И вообще, подобного режима при нормальной работе выпрямительного моста не бывает.

Кстати, мост с V обр = 400V разве в сети не пробьется? Интересно взять и попробовать...
Ну или иначе: чтобы выпрямить 380V 600V - впритык или вообще не хватит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 4.7.2012, 22:30
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(GuruKiller @ 4.7.2012, 23:10) *
Что-то непонятное в вопросе.

Всё просто если нагрузка активное сопротивление, а если C2 подсохнет, то мостику это может не понравиться smile.gif
Прикрепленное изображение


Как раз такой случай, что к мостику прикладывается обратное напряжение и как диоды с ним разберутся со своими утечками и видами пробоев по-стабилитронному и ещё какому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 4.7.2012, 22:53
Сообщение #11


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(GuruKiller @ 4.7.2012, 21:10) *
Что-то непонятное в вопросе.
В обычном мостике, когда на него подаётся переменка, один из диодов открыт, второй закрыт. Это значит, что там полюбому должно указываться одинарное напряжение и оно соответствует всем/любому диоду. Таких пар там две штуки. Но диоды обратносмещённые включены не последовательно, а паралельно. Поэтому никакого удвоения нет.

А теперь попробуйте подать обратное напряжение, то есть с выхода на вход.
закрывающее, естественно. Оно окажется приложенным к двум последовательно.. дважды...
Если бы не это, я бы не задавал вопрос.
И на хрена тогда покупать на сеть киловольтовые мостики...и даже 600 вольтовые как бы избыток...
Предположим, что нагрузка чисто на емкость, зачем тогда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 5.7.2012, 1:29
Сообщение #12


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 4.7.2012, 23:32) *
pardon.gif
Цыценшенк.
http://reslib.com/book/Poluprovodnikovaya_...itce_U__/42#254
Довыпрямлялись. smile.gif

Кстати, о выпрямителях...
Q: Отчего у козы рога прямые стали?
A: [стесняюсь сказать]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Praktik84
сообщение 5.7.2012, 15:52
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 90



orthodox - чего там мучитться ... ?
если так надо - то можно и измерить сколько вольт будет при лавинном пробое.. ток ограничить .. 100 мкА.. 1 мА.. всех делов то на пол часа работы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 9:37