IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Металлизация "на коленке"
kamil yaminov
сообщение 16.12.2012, 5:48
Сообщение #61


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 20.2.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 337



Ага. Мне рассказывали историю про то как автоземлитель заржавел и не отзаземлился. В подвале, где проводились испытания, тут же потух свет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 16.12.2012, 8:30
Сообщение #62


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 16414
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Да включалось оно уже. Жертв и разрушений нет. Там мощности-то кот наплакал, ватт 80 максимум.
А вот хорошие перчатки необходимы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 17.12.2012, 6:05
Сообщение #63


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 16414
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Тут уже и до "Открытия себя" недалеко... жаль, что наоборот.
Не, в моей ванне всего литр, ничего крупнее мышака растворить не сможет. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 17.12.2012, 10:49
Сообщение #64


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 16414
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Бульбулятор предусмотрен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 17.12.2012, 19:07
Сообщение #65


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 16414
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



На балконе - ноль или около того. 220 туда провёл. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 17.12.2012, 19:42
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2936
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Harbinger, покажете как-нибудь картинки? Очень интересно, а то я и травлением напоследок чуть занимался ещё в школьные годы, но великая трудоёмкость малевания лаком и прочие мороки отвратили меня в вышкрябывание резаком smile.gif
А гальванику так и вообще не видел. unknw.gif

Цитата(evgeny_ch @ 17.12.2012, 21:29) *
Таки металлизация не только на коленках, smile.gif
но и на морозе и пр. мутняках. А казалось бы...

Я эту тему вначале ещё прочёл как менталлизация на коленке, мутняк понимания побудил прочесть фразу ещё раз smile.gif , но в понимании этих гальванических процессов всё-равно мутняк.

Сообщение отредактировал perfect - 17.12.2012, 19:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 17.12.2012, 19:58
Сообщение #67


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2936
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(evgeny_ch @ 17.12.2012, 21:45) *
Следующий этап - скачай металлизацию одним кликом прямо сейчас! biggrin.gif
Где бы ты не был, металлизация всегда с тобой. yahoo.gif
Установите наш металлизатор бар!
...

К сожалению, менталлизация процесс весьма длительнее одного клика. Потом то да, всё ж так элементарно как два пальца об асфальт, мгновеннее клика, но это уже когда где-то там устроилась и устаканилась "обвязка", или что оно там. От как ходят фигурки до приличной игры в шахматы - таакой клик. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 17.12.2012, 20:31
Сообщение #68


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 16414
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



От ментализации до гальванизации путь недолог, если ментализацию производят менты своими привычными методами. :(
Ну тут не тот случай.
Картинко будут, но это придётся специально что-то нестрёмное делать, типа какого-нибудь житага. То, что по работе, публиковать никак нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 19.1.2013, 2:13
Сообщение #69


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23079
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Для Харбиндера.
http://www.galvanicrus.ru/files/Impuls_metaliz.pdf
Практика импульсной реверсивной металлизации сквозных и несквозных отверстий.
Хотя, возможно, он так и собирался делать, скорее всего — я подробно не вникал...

Цитата(Harbinger @ 9.12.2012, 19:32) *
Тем временем стабилизатор тока благополучно заработал. Именно по той "нетрадиционной" схемке с усилителем класса D. Выпилил несколько лишних элементов.
Драйвер моста немножко так, градусов до 60, греется, да фиг с ним. Зато управление током получилось красивое до безобразия - при изменении управляющей напруги от 0 до 3 В ток меняется от -15 до 15 А. Реверс отрабатывается менее чем за миллисекунду - это устраивает.
Осталось софтинку для блока управления состряпать и упаковать всё это счастье в коробочку.

Ага, так да не совсем так — реверс должен отрабатываться всё же много быстрее,
чем за миллисекунду.....
У этого процесса большое внешнее сходство с безызносной зарядкой SLA — аккумуляторов.
А в аккумулярах наилучший результат происходит при частотах до 5 кГц, и даже до 10.
Причём, соотношение токов и длительностей примерно такое же. Так что не исключено,
что и в процессе гальванизации эффект хоть и имеется при периоде повторения 20 мс,
но не факт, что не будет много лучше при 200 мкс, проверять надо.
Тут ведь основная проблема в чём? Где есть хорошие гальваники, не факт, что рядом
пасутся хорошие схемотехники. А задачка для более-менее значительных токов не так уже и проста.
Потому что надо не приблизительно, а довольно точно воспроизводить переходы тока с плюс на минус,
за короткое время — и возникают проблемы с построением экономичной схемы, что по потреблению (КПД),
что по затратам на компоненты. Я эту структуру как-то делал для маломощных применений —там более менее,
а как только подумаешь про токи порядка среднего зарядного ампер 100 или хоть 50, вспомнишь про формирование
импульса тока около 1000 ампер — это надо там на заряд, короткий, а реверс меньше среднего — то становится
как-то лениво, тем более неизвестно что лучше — купить раз у кетайсев аккум и пользоваться лет 10-15,
или каждые полгода покупать новый, создавая им рабочие места.

А тут, похоже, для металлизации как раз короткий растворяющий импульс применяют, а основной — длинный.
Интересно было бы пробовать и наоборот, кстати. Может стать лучше даже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 17.2.2013, 21:59
Сообщение #70


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23079
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Ну что, Харбиндер?
Получился каменный медный цветок VIA?
Когда услышим отчёт об успехах?
Интересно же, надоело в прототипы проволочки продевать уже.
Опять же, продаются и маски, оказывается.
Да и из фоторезиста, бают, неплохая маска выходит,
как для прототипа — самый раз, — надо ж как-то завершать процесс...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 20.2.2013, 16:11
Сообщение #71


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 16414
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Фоторезист "поднял" - в смысле добился повторяемости процесса. 0,2/0,2 мм.
С металлизацией осталось два момента - дописать-таки управление током в ванне (план на ближайшие 2 дня) и ещё понадобится печка, способная выдержать термопрофиль для пиролиза гипофосфита. Феном в банке фигня получается. Эту же печку можно будет потом задействовать и для пайки. И придётся её колхозить, скорее всего, с нуля - те, что в продже есть, не устраивают по габаритам.
И самое грустное - таки нужна сверлилка с ЧПУ. Вручную выдержать точность 50 микрон с моим зрением нереально. Года 3 назад ещё получалось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 20.2.2013, 18:52
Сообщение #72


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23079
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Harbinger @ 20.2.2013, 16:11) *
Фоторезист "поднял" - в смысле добился повторяемости процесса. 0,2/0,2 мм.
С металлизацией осталось два момента - дописать-таки управление током в ванне (план на ближайшие 2 дня) и ещё понадобится печка, способная выдержать термопрофиль для пиролиза гипофосфита. Феном в банке фигня получается. Эту же печку можно будет потом задействовать и для пайки. И придётся её колхозить, скорее всего, с нуля - те, что в продже есть, не устраивают по габаритам.
И самое грустное - таки нужна сверлилка с ЧПУ. Вручную выдержать точность 50 микрон с моим зрением нереально. Года 3 назад ещё получалось.

Что-то сложно всё.
гипофосфит (фосфат знаю, этот не знаю) — зачем греть?
Что должно получаться, не проще ли сразу заказать на Макрохиме?
Ну, насчёт сверлилки — не так всё грустно, если она хоть вертикально,
без наклона, сверлит — то есть не ручная — то можно для такого случая
делать центра площадок поменее, чем обычно, то есть примерно 0.3 или около того,
короче, что протравится уверенно — и просто ловить центра на ощупь, это ж
не делается для массового производства, а прототипы так запросто можно,
когда-то давным давно, когда не было контрактников — так сверлили сотни плат.
Собственно, первый контрактник, которого я после увидел — тоже так сверлил,
тогда ещё координатных станков не было. И даже на заводах не было, ловили на глаз.
Ну а кто ловчее — те вот так вот, на ощупь. Оно хоть и кажется, что это не сделать,
но с небольшой практикой очень легко даже.

Так что единственное, что вижу нужным — возможно, это печка.
Но кто-то ж сдесь рассказывал, что освоил фен, и получается?
Тогда и это лишнее пока что.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 20.2.2013, 21:22
Сообщение #73


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 16414
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



С феном незадача - если при пайке пастой процесс виден визуально и можно оперативно отрегулировать ручками, то пиролиз гипофосфита меди - пока что нифига. Хотя почти уверен, что и тут получится приноровиться. А со сверлением - можно вообще-то извратиться, прикрутив к китайскому станку за 750 грн. (вполне, кстати, достойному) оптику собственной конструкции. Но это неадекватные затраты времени, проще сшибить где-то в другом месте эту самую штуку $ и взять готовый станок или хотя бы критичную комплектацию для него - ходовые винты, направляющие, подшипники... Собственно, ручная сверловка мне пока что под силу, с помощью того самого бинокуляра, что был на аватарке - но брака уже половина и со временем станет хуже. 50 микрон - это максимум, на который могу себе позволить скосячить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.10.2018, 10:40