IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Стоя на пороге., Ультразвуковое зрение.
zzzzzzzz
сообщение 7.8.2010, 19:35
Сообщение #1


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Задумался о сущности и нужности серьезного девайса.
Что-то говорит мне "разработай и производи".
Однако, зная, что это годиков на (2-4) до серийного образца, хочется услышать оценку нужности такой штуковины "со стороны".
Или, чтобы кто-нибудь отговорил меня от этой напасти.
Грамотно и убедительно. Вот спасибо бы большущее сказал! smile.gif

Итак, есть идея создания ультразвукового 3D зрения.
Конструктивно, "один глаз" - пластинка с УЗ-излучателем в середине.
По периметру излучателя - 8 УЗ-приемников.
Формирователь "моноимпульса", усилители малошумящие, 8 АЦП, буфер ОЗУ, контроллер USB. В перспективе - ASIC математической обработки большого потока данных перед USB-контроллером.

Картинка выводится на монитор компа и\или стерео-шлем (очки).

Вероятно, цена такой игрушки сначала будет порядка (2-5) килобаксов, без компа.
В перспективе можно довести до цены на порядок меньше. Прикольно ведь иметь дома собственное УЗИ или искатель "кладов" под землей smile.gif

Для начала посмотрел датчики. Можно поиграться с MA58MF14-0N
(Мurata). Хотя, похоже, достать будет проблематично.

ОТГОВОРИТЕ меня!!!
Ведь нахрен не нужно это никому ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 7.8.2010, 19:45
Сообщение #2


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22953
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Отговаривать лучше по частям, вдруг что-то полезное?
Пока что - под землю ультразвук не заглянет.

Для УЗИ нужен контакт излучателя со средой, в которую заглядываешь.

Как помощь слепым с соответствующим "экраном" - может пошло бы.
Особенно если место, на которое уже "посмотрел" будет продолжать оставаться на экране.
То есть развертка по запросу, чтобы не лупить ультразвуком по всей округе...

Для поисков пловцам в мутной воде тоже помогло бы.
Есть в Черном море участок, где дно покрыто многометровым слоем ила...
Никто не знает, что там вообще творится - загадочное место...
Правда, отчасти потому и не знают, что там ультразвук тоже глохнет...

Может и Лохнесские чудища...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
one_man_show
сообщение 7.8.2010, 19:57
Сообщение #3


Админ с Элха
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 735
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва
Пользователь №: 188



Если тема изнутри лезет и не остановить другими проблемами и задачами, то лучше не отговариваться, а сколачивать команду из заинтересованных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Зиновьев_*
сообщение 7.8.2010, 19:58
Сообщение #4





Гости






Цитата
Прикольно ведь иметь дома собственное УЗИ или искатель "кладов" под землей

Сергей, УЗД работает только в условно плотных средах, например в воде(тельце тщедушном), воздухе однородном или тверди.

Клад УЗД не найдёшь, шум отражений забьёт.

Как я понимаю, мысль ты "срисовал" с сиди выигрывателя.

Прикинь, пожалуйста, габариты апертуры твоей конструкции, вагинальный датчик точно не получится.

Когда-то, до ксрей даже, интересовался УЗД, незапатентовано, имхо, несколько излучателей и восемь приёмников в ванне с водой известной геометрии.
При погружении тельца в эту ванну легко интерференционно делается зД

Мож лучше датчик ксрей дентальный и для дефектоскопии с антитерроризмом выпечешь? smile.gif С тебя только корпус и цоколёвка с уровнями, остальное - так же не надо, как и было не надо (мы сами)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 7.8.2010, 20:09
Сообщение #5


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Ультразвук идет и под землю, и в ил, и куда угодно.
Вопрос в усилении принимаемого сигнала, отношении сигнал\шум.
А также, в математике (в этом-то мой поинт и не успокаивается, раз техническое решение "сложилось в голове"). То есть, качество селекции направления принимаемого сигнала просчитывается хорошим.
Как там в анеке, - "я вас, суки, насквозь вижу!..." (с) И. Грозный. Хотя, это он так рентген изобрел. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Зиновьев_*
сообщение 7.8.2010, 20:13
Сообщение #6





Гости






Цитата
Ведь нахрен не нужно это никому ...

Именно, Сергей. smile.gif
А развитие той элховской мс магниточувствительного поля Х х У получилость какое-нибудь?

Цитата
"я вас, суки, насквозь вижу!..." (с) И. Грозный.
Во-во. Мне просто казалось, что ты структуры выпекаешь, а не тащишь за этим матобработку, паровозом smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wise
сообщение 7.8.2010, 20:17
Сообщение #7


стажер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 871
Регистрация: 28.11.2009
Пользователь №: 36



Цитата
идея создания ультразвукового 3D зрения.
Конструктивно, "один глаз" - пластинка с УЗ-излучателем в середине.
По периметру излучателя - 8 УЗ-приемников.
Формирователь "моноимпульса", усилители малошумящие, 8 АЦП, буфер ОЗУ, контроллер USB. В перспективе - ASIC математической обработки большого потока данных перед USB-контроллером.


..У вас есть конкретные конструктивные и схемные идеи?
Потому что, как общая идея, это кажется пожеланием.

..Когда-то, занимался ультразвуковой пробивкой плат, и, немного, очисткой деталей в жидкости, с помощью ультразвука.
Даже для твердых тел и воды - ультразвук - весьма непросто, мне показалось..
А уж телевизор на ультразвуке..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 7.8.2010, 20:28
Сообщение #8


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(Максим Зиновьев @ 7.8.2010, 22:13) *
Именно, Сергей. smile.gif
Вот расшифровка этого тезиса мне и интересна.

Цитата
А развитие той элховской мс магниточувствительного поля Х х У получилость какое-нибудь?
Что-то не припомню, о чем это?

Цитата
Во-во. Мне просто казалось, что ты структуры выпекаешь, а не тащишь за этим матобработку, паровозом smile.gif
При желании и шьём, и жнем, и на дуде играем. Лепить уникальные девайсы приходилось много раз. Но, не стоит здесь про это. А ИС - это работа, за которую платят ЗП.


Цитата(Wise @ 7.8.2010, 22:17) *
..У вас есть конкретные конструктивные и схемные идеи?
Угу.
Но, никто и не говорит, что это просто.
На некоторые вопросы придется получать ответы в "муках творчества" и куче экспериментов. Без этого и не бывает никогда.

Для частоты 58 кГц вырисовывается разрешение около 5 мм.
Наверное, стоит поискать сенсоры на 300 кГц. У Мураты есть только MA300D1-1.

Цитата(one_man_show @ 7.8.2010, 21:57) *
Если тема изнутри лезет и не остановить другими проблемами и задачами, то лучше не отговариваться, а сколачивать команду из заинтересованных.
Дел, конечно, полно. Но, давно хочется чего-то для души. А вот с командой вряд ли получится, всё придется делать самому. Давно не встречал в чем-то заинтересованных (кроме ЗП).

Цитата(orthodox @ 7.8.2010, 21:45) *
Отговаривать лучше по частям, вдруг что-то полезное?
Можно и по частям, и в целом.
Цитата
Пока что - под землю ультразвук не заглянет.
А куда ж ему деться-то?

Цитата
Для УЗИ нужен контакт излучателя со средой, в которую заглядываешь.
Не обязательно совсем.

Цитата
Как помощь слепым с соответствующим "экраном" - может пошло бы.
Особенно если место, на которое уже "посмотрел" будет продолжать оставаться на экране.
То есть развертка по запросу, чтобы не лупить ультразвуком по всей округе...
Про слепых я не думал. Хотя бы для зрячих.
Цитата
Для поисков пловцам в мутной воде тоже помогло бы.
Есть в Черном море участок, где дно покрыто многометровым слоем ила...
Никто не знает, что там вообще творится - загадочное место...
Правда, отчасти потому и не знают, что там ультразвук тоже глохнет...
Подводная мысль хороша. Однако, это можно только на втором этапе. Ведь для такого нужна неслабая герметизация всего + давление.

Цитата
Может и Лохнесские чудища...
Да они вряд ли вкусные..

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
one_man_show
сообщение 7.8.2010, 20:38
Сообщение #9


Админ с Элха
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 735
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва
Пользователь №: 188



Цитата
А вот с командой вряд ли получится, всё придется делать самому

А попробуйте что-то поменять в обычном течении, возможно, и заинтересованные появятся
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wise
сообщение 7.8.2010, 20:40
Сообщение #10


стажер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 871
Регистрация: 28.11.2009
Пользователь №: 36



Цитата
Задумался о сущности и нужности серьезного девайса.
Что-то говорит мне "разработай и производи".


Цитата
ОТГОВОРИТЕ меня!!!
Ведь нахрен не нужно это никому ...


..Угу(С).
..Вот, есть видеокамера.
Есть видеокамера в инфракрасных лучах.
Что нам дает камера в ультразвуке? Можно еще и в инфразвуке..
В чем "прикол"-то..? wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 7.8.2010, 20:42
Сообщение #11


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 15900
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Навскидку, вроде нефиговая вещь для подсчёта пассажиров в общественном транспорте. Но там столько всяких граблей...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 7.8.2010, 20:48
Сообщение #12


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(one_man_show @ 7.8.2010, 22:38) *
А попробуйте что-то поменять в обычном течении, возможно, и заинтересованные появятся
Напрмер, что? У меня есть опыт "сколачивания банд" на конкретные задачи. Ничего хорошего из этого не бывает. Всё равно, приходится биться самому до конца. Возможно, не везло с людьми. Но, других писателей нет...
Вот с "тупыми" исполнителями проще. Их есть. Сказал - от сих до сих, - принесут, за денежку. А вот извилиной шевельнуть не напросишься.

Цитата(Wise @ 7.8.2010, 22:40) *
..Угу(С).
..Вот, есть видеокамера.
Есть видеокамера в инфракрасных лучах.
Что нам дает камера в ультразвуке? Можно еще и в инфразвуке..
В чем "прикол"-то..? wacko.gif
Фишка в "видении насквозь". Типа рентген-видео.

Цитата(Harbinger @ 7.8.2010, 22:42) *
Навскидку, вроде нефиговая вещь для подсчёта пассажиров в общественном транспорте. Но там столько всяких граблей...
Из пушки по воробьям зайцам?
А нафига их считать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Зиновьев_*
сообщение 7.8.2010, 20:50
Сообщение #13





Гости






Цитата
Что-то не припомню, о чем это?

Ты предлагал "проект" мс, из мелких планарных катушечек по Х и У, магниточуйственное поле.
Народ отговаривал, типа мала чувствительность будет. Ввиду малого дельтаБэ в маленькой катушечке. Ты обещал побороть энто дело математически. smile.gif Примернотак

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 7.8.2010, 20:53
Сообщение #14


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(Максим Зиновьев @ 7.8.2010, 22:50) *
Ты предлагал "проект" мс, из мелких планарных катушечек по Х и У, магниточуйственное поле.
Народ отговаривал, типа мала чувствительность будет. Ввиду малого дельтаБэ в маленькой катушечке. Ты обещал побороть энто дело математически. smile.gif Примернотак
А, вспомнил! Да отговорил меня народ. Нахрен это никому не нужно. Ну, то есть совсем НАХРЕН НЕ НУЖНО. Я, конечно, до конца не поверил. Но, успел остыть. И это тоже неплохо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Зиновьев_*
сообщение 7.8.2010, 20:57
Сообщение #15





Гости






Цитата
Для частоты 58 кГц вырисовывается разрешение около 5 мм.

Хммм, а почему тогда на вагинальном или конвексном датчике галимой алоки 300 написано 5 с чем-то МГц?

Не в обиду, Сергей, но меня с такими же "килогерцами" так выебли на бывш. форуме диагностов узи.ру, что я, даже разбуженный, тебе враз скажу, что в биожидкостях скорость звука в районе 1,5 км/с, в костях еще больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 7.8.2010, 20:58
Сообщение #16


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22953
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(zzzzzzzz @ 7.8.2010, 21:48) *
Из пушки по воробьям зайцам?
А нафига их считать?


Ну раз просматривает вглубь - то тех, кто без оружия, можно не считать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wise
сообщение 7.8.2010, 21:00
Сообщение #17


стажер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 871
Регистрация: 28.11.2009
Пользователь №: 36



Цитата
Вот с "тупыми" исполнителями проще. Их есть. Сказал - от сих до сих, - принесут, за денежку. А вот извилиной шевельнуть не напросишься.

..Вам дико везет.. Мне бы найти тупых..
Вот, третьего дня, получаю заказ - заднюю панель прибора. Вернее, должны быть панели - сплошная крышка посредине и две, с разъемами, по краям.
Приносят одну цельную.
Почему, спрашиваю, на чертеже что было?
- Ну, мы подумали, так будет лучше.. ..и нам проще..
..Вашу мать.. Они подумали.. Они знают, зачем это..

И деньги, ведь, плачу хорошие..
Вот как избавиться от гениальности русского слесаря.. Лучше бы немцы, да где их возьмешь.. russian_ru.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Зиновьев_*
сообщение 7.8.2010, 21:03
Сообщение #18





Гости






Разрешение 5 мм - никому не нужно, Сергей. Вычислябельны кисты Ф0,1 мм, современно.

Давай тупо сделаем дентальный ксрэй датчик, а? smile.gif Без швецов, нам своих на дуде игрецов тоже кормить надо smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 7.8.2010, 21:04
Сообщение #19


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(Максим Зиновьев @ 7.8.2010, 22:57) *
Хммм, а почему тогда на вагинальном или конвексном датчике галимой алоки 300 написано 5 с чем-то МГц?
Понятия не имею.

Цитата
Не в обиду, Сергей, но меня с такими же "килогерцами" так выебли на бывш. форуме диагностов узи.ру, что я, даже разбуженный, тебе враз скажу, что в биожидкостях скорость звука в районе 1,5 км/с, в костях еще больше.
Какие обиды? Это ж естественно. У меня даже табличка скоростей в разных материалах есть. smile.gif
Однако, разрешение связано с длиной волны. Которая есть отношение скорости к частоте. Как тут можно кого-то вы...ть? Если остальная часть имеет правильную математику, конечно.
Дело в том, что народ видел, скорее всего, аналоговые "УЗИ-динозавры". И судит по ним. Я вообще не представляю, чего там узи-шники высматривают в каше из шумов в двумерном представлении smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
one_man_show
сообщение 7.8.2010, 21:08
Сообщение #20


Админ с Элха
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 735
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва
Пользователь №: 188



Цитата
Вот как избавиться от гениальности русского слесаря.. Лучше бы немцы, да где их возьмешь..

У меня недавно в поле зрения появилась питерская фирма, долго искал, перескакивая с одних граблей на другие со совими конструкторами. Там оказался очень продвинутый гендир, и подходы вроде декларируют современные. Начинали с изготовления корпусов на заказ, сейчас даже увлеклись производством станков для изготовления корпусов. В общем, по внешним данным, растут. Ссылку смогу дать только с работы, если заинтересует тема. Один мой коллега уже пользуется их услугами, заказал 19" стойку с ударопрочной панелью и т.п. в качестве пульта управления для карабельной техники. Пока ровде доволен и мне советует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.7.2018, 14:15