Кое-что о мозге, Профессор С. В. Савельев. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кое-что о мозге, Профессор С. В. Савельев. |
9.8.2011, 18:53
Сообщение
#1
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
|
|
|
9.8.2011, 19:44
Сообщение
#2
|
|
посіпака Хунти Группа: Мод Сообщений: 20016 Регистрация: 21.11.2009 Из: Vinnitsa Пользователь №: 11 |
Всё пока что не осилил, позже вернусь...
Навскидку, по первому впечатлению. Замечание номер раз: насчёт размера/массы мозга - фигня. И дело не только в давно задокументированных дебилах с 2-килограммовыми мозгами и гениях с 1300 г. В этих самых мозгах заложена очень нехилая избыточность, почти на порядок перекрывающая вариации физических параметров в несколько десятков процентов. Замечание номер 2. Причины оглупления не раскрыты (в самом его факте не шибко сомневаюсь, ибо доигрались), а сроки, пмсм, преувеличены. 120 тысяч лет - интересно, как можно вычислить массу мозга неандертальца (а его ли? вряд ли это прямой предок кроманьонцев-гомосапиенсов, появившихся в удивительно сжатые сроки - в пределах двух десятков тысяч лет максимум) и тем более кол-во клеток в оном... Насчёт неудачников тоже спорный вопрос... Из армии возвратиться может вовсе не мерзавец, а просто закоренелый похуист... ну и т.д. Долбать можно долго и со вкусом... Но цепляет, то да. П.С. Просьба не воспринимать вышенаписанную пургу совсем всерьёз - некоторые элементы фантаста всё ж никуда не делись. |
|
|
9.8.2011, 20:44
Сообщение
#3
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
... П.С. Просьба не воспринимать вышенаписанную пургу совсем всерьёз - некоторые элементы фантаста всё ж никуда не делись. Я бы не спешил с радикальной критикой. Профессор все-таки. И не какой нибудь там психологии. Настоящий нейрофизиолог. Давно этим делом занимается. Может мы просто чего не знаем... Качнул его книжулю для чайников. Сижу - читаю по мере возможности. |
|
|
9.8.2011, 21:23
Сообщение
#4
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Ынтересный перец.
|
|
|
Гость_Etna_* |
1.1.2013, 20:21
Сообщение
#5
|
Гости |
Всё значительно глубже. На хенетическом уровне может произойти сбой программы. Жена ударится в разговоры о политике, вместо политэсса, а потом ... страшно подумать - в мансипацыо. Цитата Разве это может испугать настоящего мужчину? Только это и может. Программа без сбоя, политесс без какого-либо намека на мансипацыо также "смущают тонкий настрой любвеобильной мужской души", не так ли? - Цитата Если женщина любит вас, она не угомонится, пока не завладеет вашей душой. Она слаба и потому неистово жаждет полновластия. На меньшее она не согласна. Так как умишко у нее с куриный носок, то абстрактное для нее непостижимо, и она его ненавидит. Она занята житейскими мелочами, все идеальное вызывает ее ревность. Душа мужчины уносится в высочайшие сферы мироздания, а она старается втиснуть ее в приходорасходную книжку. Помните мою жену? Бланш очень скоро пустилась на те же штуки. С потрясающим терпением готовилась она заарканить и связать меня. Ей надо было низвести меня до своего уровня; она обо мне ничего знать не хотела, хотела только, чтобы я целиком принадлежал ей. И ведь готова была исполнить любое мое желание, кроме одного — отвязаться от меня. http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/4...na_i_grosh.html Вывод: просто "у гэтай штодзённай мiтусне, у якой мы жывём, трэба цвёрда весцi сваю лiнiю". (с) замечу только некоторое заблуждение. Строптивныя оне такие, что мы их долго не держим. Поукращают и придут на пожаление, потомушта. Таки штукашто. Скажу по секрету, если вы научили кошку какому-нибудь трюку, считать себя дрессировщиком можете не только вы. С точки зрения кошки, это она нашла способ получить от вас подкрепление. В приведенной вами ситуации кошка - вы. Вы описали последнее действие в поведенческой цепи, а дьявол в деталях. Поэтому требует рассмотрения, кто с какими трофеями в результате остался, то есть кто чье поведение вырабатывает, а кто думает, что вырабатывает. Dream-шолом! |
|
|
1.1.2013, 20:59
Сообщение
#6
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Вот небольшая заметочка. На Википедии есть более обширный список работ Личность и взгляды профессора достаточно интересны, ПМСМ. Ему неплохо бы ещё научный подход иметь, то есть свои выводы ограничить их применимостью — для кого сделаны, для кого имеют применимость. Климовских асоциальных персонажиков описал хорошо, так как сам (физиогномика, биография) имеет к ним отношение. Что до связи размеров мозга с умом и способностями — примитивно, именно потому не работает, что мало кто всерьёз мозгом занимается. Есть кое-какие, тоже не достаточно подтверждённые, но более-менее практические выводы, которыми на всякий случай лучше пользоваться, чем нет — например, что лучше развивать мозг с детства, после будет труднее, если не сказать больше — маугли получится, если не успеть с детства обучить базовым вещам, дающим возможность развиваться. Остальное — с переменным успехом, плюс ещё ему мешает собственный его низкий тон, короче, обычная болтовня разочарованного в жизни от неудач интеллигентствующего товарисча. Тем не менее, полезные практические выводы есть, хотя их и не более, чем можно натягать из откуда угодно, так что я бы его прям сильно специалистом честить не стал бы — за такого специалиста может кто угодно сойти, хотя бы и на кухнях и в курилках по форумам не менее «мудрые» мысли высказывают традиционно и в гораздо большем объёме.... Главная мысль, однако понравилась, для себя бы я так законспектировал, если бы занимался такой хренью, как конспектирование: «Хочешь нормально жить — надо строить свою жизнь, а кто её желает разрушать — выявлять и убивать» — просто и со вкусом. В конце концов, всегда можно договориться и с халявщиками, но если они не просто желают жить на халяву, а задавать непременно общий уровень ниже плинтуса, разрушая всё что ни попадя — или им просто нравится разрушать, или это такая у них суть — в общем, договориться не удаётся, даже предложением на них, по сути, работать, чтобы они могли на халяву жить — тогда очень удобно просто тупо их перебить, после неуспешных переговоров, да и дело с концом. Это, реально, очень технологичное и эффективное предложение, и я думаю, что оно даже бы на Нобелевку тянуло — например, Нобелевская Премия Мира тут была бы в самый раз... А почему не она, собственно? Ведь мир стал бы лучше и более мирным, так что соответствует и духу, и названию той премии.... |
|
|
1.1.2013, 22:06
Сообщение
#7
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Ортодокс, извиняюсь, но скажу. Вам бы этта... какие нибудь знаки мыслераздевания, типа картинок... эле абзацев применять, для упрощения "омосгосмысла". Один абзац левополушарный, а следующий уже неправополушарный, а просто абзац. Я и применяю, например — вот эти • или эти ● — когда излагаю то, что у меня структурировано. А это, выше — просто поток сознания, в ответ на его поток сознания. Как говорится — от нашего стола ихнему.... А почему так — потому что не доказана ни его позиция, ни моя — зато у сплошняка суггестивность выше, если, конечно, его прочитали. А чем можно ответить на наглую, ничем не прикрытую асоциальность, кроме суггестии? Социальность — вещь индивидуалу как бы невыгодная, в ближней перспективе. Это ещё надо попробовать, да и после не всегда осознают. В какой-то степени, это вопрос веры даже. Вот у Вас лично — есть аргументы в пользу социально ориентированного поведения? Такие, чтобы мог понять и, главное, принять даже асоциал по убеждениям, которые к тому же подтверждены для него личным опытом, например, домофонства? Приведите, пожалуйста.... |
|
|
Гость_Etna_* |
1.1.2013, 22:36
Сообщение
#8
|
Гости |
Ортодокс... Ассоциативные центры не спрячешь. Центр - Юстасу.. Аццкий отжыг. Чтовы чтовы. Какой такой абстракцый. Пока аффтар "эпатирует общественность резкими и тяжеловесными заявлениями о человеческой глупости, деградирующем обществе и бестолковых бабах", не объясняя как именно сие может помочь в повседневной жызни Цитата Я надеюсь, что легкое промывание ваших мозгов позволит вам относиться к этому немного более объективно. Вы не будете ждать чудес от того, от чего ждать нечего. Я надеюсь, что это вам только поможет. бестолковая баба придала этому прикладной характер, ничем никого не эпатируя. Немного терпения и никакой суггестии. http://www.e-reading-lib.org/book.php?book=103318 |
|
|
1.1.2013, 22:50
Сообщение
#9
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
бестолковая баба придала этому прикладной характер, ничем никого не эпатируя. Немного терпения и никакой суггестии. http://www.e-reading-lib.org/book.php?book=103318 Да, хороший труд. Неоднократно его рекомендовал знакомым, что не могли справиться с общением в условиях зависимости. С переменным успехом, впрочем, так как причины глубже, чем в простом неумении, особенно у женщин — всё они умеют и так. Занятно показалось там, как в одном случае с котом, который не хотел отучаться гадить, кажется — пришлось всё же усыпить... Большая цель важнее привычек и важнее жизни... У котика была жизненная цель — гадить.... |
|
|
1.1.2013, 22:51
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 26.11.2011 Пользователь №: 400 |
|
|
|
1.1.2013, 22:54
Сообщение
#11
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Загадочно.... - Ага! Я догадался! - Это Елена Ваенга спела песенку! Нет, дочь научила мать не грузить её по телефону. И ещё там что-то, кажется — майку мокрую не класть на чистое кресло племянника она научила... Все от цели зависит, на самом деле, если мать поставила себе главной целью жизни заедать жизнь дочери — то хрен её чем приучишь к обратному, достаточно немного ума привнести в это дело — и можно обойти все приёмчики дочки, сильно грамотной, тупо внаглую. Тот хрен по ссылке из первого поста, что типа профессор, тоже этот вариант учитывал, потому предложил просто усыплять, либо более, либо менее гуманно.. Какая вообще гуманность по отношении к неодушевлённому предмету — всё одно через пять минут оно уже неодушевлённое будет.... |
|
|
1.1.2013, 23:02
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Смотрел по телику Hyde Park Civilizace с нэуропатолоhem Františkem Koukolíkem.
Очень интересная передача. На 20 минуте например кто такие деприванты 3-4% мужчин около 1% женщин противосоциальные лезущие на голову остальным частичные психопаты характеризующиеся двадцатью признаками, что сними делать - либо уйти_от, или ответа не имеет. Написал Vzpoura deprivantů, как-нибудь почитаю потом. А в передаче зацепили массу тем , жаль что понерусски. |
|
|
1.1.2013, 23:06
Сообщение
#13
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Смотрел по телику Hyde Park Civilizace с нэуропатолоhem Františkem Koukolнkem. Очень интересная передача. На 20 минуте например кто такие деприванты 3-4% мужчин около 1% женщин противосоциальные лезущие на голову остальным частичные психопаты характеризующиеся двадцатью признаками, что сними делать - либо уйти_от, или ответа не имеет. Написал Vzpoura deprivantů, как-нибудь почитаю потом. А в передаче зацепили массу тем , жаль что понерусски. Да что там шифроваться — двадцать признаков — это даже и много. Хватит, чтобы заранее вычислять и принимать меры. Для начала, учитывая, что признаки знают не все — хотя бы общее образование подтянули, чтобы всем было изестно. Климов рулит. А после как можно мягше предупреждали бы асоциальные поступки. Мягше, ещё мягше... Это с людьми не надо церемониться, а у асоциалов будет истерика, если не мягко с ними.... |
|
|
Гость_Etna_* |
1.1.2013, 23:24
Сообщение
#14
|
Гости |
Все от цели зависит, на самом деле, если мать поставила себе главной целью жизни заедать жизнь дочери — то хрен её чем приучишь к обратному, достаточно немного ума привнести в это дело — и можно обойти все приёмчики дочки, сильно грамотной, тупо внаглую. Черта с два. Нет неподдающихся объектов, есть неверная тактика и истощенное терпение. Занятно показалось там, как в одном случае с котом, который не хотел отучаться гадить, кажется — пришлось всё же усыпить... Большая цель важнее привычек и важнее жизни... У котика была жизненная цель — гадить.... А не надо было искать "побуждающие причины". Достаточно было обработать несколько раз поверхность плиты эфирными маслами или накрыть ее не чем попало, а покрывалом, пропитанным эфирными маслами, которые не нравятся кошкам. |
|
|
2.1.2013, 0:09
Сообщение
#15
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Черта с два. Нет неподдающихся объектов, есть неверная тактика и истощенное терпение. А смысл? Время — это важнейший ресурс. Для чего тратить его на ерунду? Не лучше прекратить непродуктивные контакты, если есть возможность, а если нет — осознать, что имеет место состояние типа «плен» и постараться из этого плена вырваться? |
|
|
2.1.2013, 1:25
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 26.11.2011 Пользователь №: 400 |
Черта с два. Нет неподдающихся объектов, есть неверная тактика и истощенное терпение. О. О-О-ооо, кредо.... Когда-то Томас Манн (и Святые Отцы) учили меня - ей, окажешся у предвечного, и вечность, понимаете, _вечность_ слушать будешь. Вот, достукался - до Елены Ваенги. Вот он ад. Ваенга, 1-й канал, НТВ. Единая Россия. Кашпировский. Президент. Достукался. Ой-ёй-ёй-ёй-ёй-ёй..... |
|
|
2.1.2013, 2:33
Сообщение
#17
|
|
шаражник по жизни, рядовой Группа: недомод :) Сообщений: 5484 Регистрация: 24.11.2009 Из: Россия, Челябинская область Пользователь №: 26 |
О. О-О-ооо, кредо.... Когда-то Томас Манн (и Святые Отцы) учили меня - ей, окажешся у предвечного, и вечность, понимаете, _вечность_ слушать будешь. Вот, достукался - до Елены Ваенги. Вот он ад. Ваенга, 1-й канал, НТВ. Единая Россия. Кашпировский. Президент. Достукался. Ой-ёй-ёй-ёй-ёй-ёй..... Дружище, не грустите! Наши шведки и немочки всегда останутся с нами! http://www.youtube.com/watch?v=uIPhEso54k8 --- А Елена Хрулёва должна была "проехаться трактором по уснувшей России"... так, что б "до взблёва"... здесь ничего не бывает по-чуть-чуть... |
|
|
2.1.2013, 3:23
Сообщение
#18
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
А у меня крутится пластинка Дика Юргенса...
Вот одна песенка с неё, возможно более раннего исполнения http://www.youtube.com/watch?v=-zNJOpfuvsY На праздники обычно шарю по Ютубу, запросишь кого-то из известных заранее — получаешь много похожего, сортирует классно, в тему. Обычно ищу кого-то, кого не знаю из прошлого, чем раньше — тем интереснее. http://www.youtube.com/watch?v=T5zyCCzvWbs Или то, что слышал в детстве, но после потерял — и не мог найти. Похоже, я такой не один — кто-то же всё это выкладывает в инет, иногда старательно оформляя ролики, если нету видео.. http://www.youtube.com/watch?v=iNgy5zDtW-s http://www.youtube.com/watch?v=CMDlk6lGQOk http://www.youtube.com/watch?v=h8tuTSi6Sck А как вам вот это, например, из более позднего? http://www.youtube.com/watch?v=gQlhH6tDBc8 Наверное, кто-то помнит — под это какие-то мимы выступали, по телевизору, кажется, в те года было .... И ещё http://www.youtube.com/watch?v=LWNJmM8GLy0 Но тогда это было просто сопровождение, а теперь интересует именно музыка. Мне кажется, музыка — это та часть истории, что её труднее всего переписать. Если хоть понимал даже не то, что она говорит, а хоть бы сам факт того, что говорить она может — то можешь покопаться в архивах и набрести на интересные мысли. Возможно, подобно тому прохвессору, и на мысли о деградации. Потому что чем дальше по времени заходишь в поисках, тем приятнее слушать то, что нашёл. Душевнее как-то, не знаю. Более по-человечески... Видно, как менялось всё это — оставаясь человеческим. Только где-то примерно с начала 60х начался как бы рок, постепенно наращивая эмоции, переходя к харду, словно кто дал пинка под зад — всё резче и резче, по возможности. И после — словно надо было что раскачать и сломать, и оно сломалось — резко как пробку воткнули уже в конце 70х, и с начала 80х началась жвачка, а на опохмел тем, кто не мог отказаться от харда — хоть и без успеха, правда — начались параллельно металлы и что там, трэши всякие кажется. Вот вроде есть во всём этом смысл, а поди, ухвати его — пойми — мозга не хватает. Ага, деградирую — правильно прохвессор говорит... Но, нравится мне то, что пели тогда... http://www.youtube.com/watch?v=H0W7K8tYK-Y — Люфт Блюз, вполне техническое название... Вот только убить бы того инженера, что проектировал тогдашние держатели микрофонов — падали они, зажимы ненадёжно держали. Вот и у Битлов на концерте в Японии — тоже самое, бедный Маккартни весь концерт поправлял каждую минуту. А всё остальное вполне душевно.... Nina Simone Here Comes The Sun После Битлы исполняли, и, возможно — много кто ещё. |
|
|
2.1.2013, 5:02
Сообщение
#19
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Баба действительно бестолковая, или переводчик малограмотный. Книжецо отнесли в разряд ажфилософия. После таких заявлений, читать почему-то не хочется. Павлов был честнее, со своим нечто. • Не-не, Евгенич, книга рабочая вполне. Уж не знаю, насколько ново всё что там есть — конечно, обладая энциклопедическим образованием, можно было бы найти первоисточники наверняка — но я как-то из неё получил о отсутствии подкрепления, и после испробовал на -=ВН=-, • Так хоть и не получилось, но надежда на то, что получится — помогла мне спокойно переносить плевки в харю где-то с полгода или год, не напрягаясь. • А закончилось всё, если помните, не по его инициативе — он тогда просто стал с ума сходить от того, что в ответ не ругались. А когда сходил с ума — вышел за рамки форума, и его попросту забанили, так как ни о чем, кроме дальше и отчаяннее ругаться, думать уже не мог вообще. Кстати, если бы знал он, что эта баба тому причиной, что он понять не мог — он бы или удавил её, или написал разгромную рецензию, матом, я так думаю. • После зиновий тренировался в этом же духе, а я уже знал, что если не подкреплять нежелательное поведение — это нихера не поможет, так как подкрепление можно и в себе черпать, в воспалённом мозгу дохрена всяких подкреплений — но у меня работа была, и некогда по книгам шариться, особенно по психологиям всяким — то я опять промолчал. Ну и зиновий тоже свихнулся. Но внимания тогда не обратил тоже. И на ругань только поначалу, и когда адекват кончился — тоже. Ну, я просто думал, что ругань — это тоже неадекват, для меня без разницы... • И вот только сейчас подумал — а баба-то непроста. Правда, обещает она одно, а происходит несколько другое — я ж ни тому ни второму зла, в общем, не хотел. Хотя если оно и случилось — мне не дали ни одного шанса сожалеть об этом, как бы повода нет. То исть, думать об этой пейсательнице как о простоте святой — тоже не выйдет, какие-то (странные) результаты есть.... А ругаться я за это время разучился совсем, и теперь вот только благодаря уважаемому Сектеру вспоминаю, как это делается, что говорить надо и каким тоном, за что ему благодарность по всему правому борту. |
|
|
2.1.2013, 5:20
Сообщение
#20
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Самый очевидный аргумент - существование социума. Люди, за время существования на грядке, ничего лучшего не нашли. Изредка даже находятся такие, кто жертвует личной жизнью для разворота социума с пути к обрыву на путь развития. Их, как эстремалов, исключают из выборки, а они всё равно появляются, как те двое из ларца, одинаковы с лица. Всемирная история. Банк Империал. © Ну, меня-то убеждать, как Вы понимаете, не особо надо, и так убеждённый. Но Вы уверены, что асоциальным это будет аргумент? Я — нет. Я вообще не уверен, что им не только это можно доказать, но что им это и надо. Правда, непонятно тогда, отчего большинство асоциалов предпочитают с социума кормиться, да ещё и требуют настойчиво — но то уже издержки, наверное. Может, то не настоящие асоциалы... А просто под них какие-то паразиты маскируются.... Впрочем, вспомнить ли практику адвоката диавола? Ну так тогда так: сильно социальные, родственники тех, кто больше к паразитизму склонен. Объединяя социум общей идеей, и приучая его жить коллективно, в общем случае — с разделением труда, для ещё большей эффективности — они как бы готовят почву для социального паразитизма же. Который иначе был бы ведь невозможен, или сильно труден. Конечно, цивилизация, тёплые сортиры — как её вершина — не дают нам покоя. Но ... только ли в цивилизации, и только ли такого типа может быть человек? Или есть другие формы организации, чтобы не скучать долгими зимними...? PS Но, строго говоря — как бы всё это честно. То есть, эффективность-то растёт, излишки (чего-то?) появляются, на что паразиты и рассчитывали. Тогда не паразиты оне, а менеждеры... «я объединял компании, и вместе они достигали того, о чем поодиночке не смели даже мечтать»© Вот и пойми... Хотя способ питаться всё равно ублюдочный, это как раз болезни цивилизации, этого бы не надо. Но, возможно, ИМ™ надо питание именно такого типа, а люди — привыкли.... Вообще, большинство отличий цивилизации от отдельной жизни больше служат не пользе для отдельного индивида или семьи или даже группы — а просто зависимость создаёт, развлекая при этом и отвлекая. А то, что «необходимо для выживания» — всё чаще оказывается просто мифом, поддерживаемым — кем? Ну-с, по моим внутренним часам — мне пора вздремнуть чуток |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 10:01 |