IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Паяльник
perfect
сообщение 1.10.2013, 15:19
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Дохнут паяльники, поэтому решил сделать сам. Идея, что если намотать толстой нихромкой, то она протянет дольше.

Прикрепленное изображение

Жало от сгоревшего паяльника, диаметр - 15mm, диаметр нихромки - 1mm, сопротивление получилось 1 ом, хотя ничего не подсчитывал, просто намотал примерно.
Жало обмотал таким белым тканевым негорючим кембриком в один слой. На концы одел тоже примерно такой, только тонкий. Он вероятно, был пропитан чем-то, потому что сразу обуглился.
Сейчас пробовал от аккумулятора 12 вольт. Ну, вполне нормально нагревается. Думаю намотать 50Hz трансформатор на вольт 15, а регулировку сделать симисторным регулятором, что для лампочек в выключатели.

Какие-бы рацпредложения по улучшению?

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 1.10.2013, 15:32
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



12*12/1=144 Вт. не много?,сопротивление нихрома если и возрастет с нагревом, то не намного
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 1.10.2013, 15:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



На паяльнике от которого жало написано 200 ватт. 14 вольт надо, получается smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 1.10.2013, 17:41
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(evgeny_ch @ 1.10.2013, 19:21) *
Кетайский паяльник за 8 бяксов.

Какая мощность? 24 вольта 50 ватт паяльник с терморегулятором у меня есть. Есть и на полкиловатта, но нужен и на ватт 200.

Прикрепленное изображение

Нашёл вот трансформатор от бесперебойника 2х7 вольт. Как раз. Нормально греется напрямую без регулятора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 1.10.2013, 17:43
Сообщение #5


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Блин... Я сам дауншифтер по жизни, но это вот, с самодельным паяльником, — кажется, предел полный и даже за пределом.
Я паяю станциями Quick204H, вот такими: http://technica-m.ru/katalog.html/fol_242 . Ну, как бы не только я, а все в доме
паяют только индукционными станциями, даже ребенок, хотя он вообще паяет мало, только что-то по мелочи, не радиолюбитель...

Понятно, что можно приколоться и сделать паяльник самому.
Но для этого просто берется остеклованный резистор нужного номинала типа
ПЭВ, кажется, соответствующей мощности, за ножки его крепится на ручку,
а сам покрывается конторским клеем, который после того как высохнет чуток,
при включении нагрева вспухает, образуя термоизоляцию.
Куда сувать жало, думаю, понятно любому, кто видел резисторы ПЭВ.
Вариант, когда судьба забросила в чужой город без денег и документов,
и надо как-то выживать...
Миниатюрный паяльник можно сообразить и из МЛТ-2, для SMD подойдет...

Но делать такое в обычных условиях — нуегона...
Дурных нету, хоть в старые времена в Радио печаталось множество
такого дауншифтового, конструкции были на редкость разнообразны
и прикольны...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 1.10.2013, 17:48
Сообщение #6


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



И, кстати: 200 ватт — не догма.
Просто когда снаружи наматывают нихром с плохой теплопередачей,
то собственно по жалу проходит от силы четверть того тепла, что он потребляет
весь. Потому лучше уже тогда делать как-то внутренний нагреватель,
типа пластинки, вставленной в разрез хвостовика жала.
Это если нету желания или возможностей просто купить нормальный
индукционный или же попробовать его собрать....
Хотя я этого, убей, не понимаю...
Ну на край взять кредит на паяльник в банке, хотя и не люблю кредиты...
Смешно, конечно...

Цитата(evgeny_ch @ 1.10.2013, 17:46) *
А скока стоит киловаттный индукцыённик? biggrin.gif

Выше чем 300 Ватт не видел,
но и 90 Ватт прогревают такие шины,
что лично мне для мощностей силовухи
всякой хватает. Конечно, мегаваттами
не балуемся, как некоторые. Но некоторые
ведь и не паяльником силовые соединения делают...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 1.10.2013, 17:58
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(orthodox @ 1.10.2013, 19:43) *
Блин... Я сам дауншифтер по жизни, но это вот, с самодельным паяльником, — кажется, предел полный и даже за пределом.

Та, блин, дохнут, паяльники. Вот.
Прикрепленное изображение


Цитата(orthodox @ 1.10.2013, 19:43) *
Вариант, когда судьба забросила в чужой город без денег и документов,
и надо как-то выживать...

Та не, всё в порядке, с документами официально. Просто когда дохнет паяльник - я говорю об этом и покупается новый на Митино.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 1.10.2013, 18:28
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(orthodox @ 1.10.2013, 19:48) *
И, кстати: 200 ватт — не догма.
Просто когда снаружи наматывают нихром с плохой теплопередачей,
то собственно по жалу проходит от силы четверть того тепла, что он потребляет
весь.

Я сейчас не знаю как улучшить теплопередачу. Ничего кроме как намотать кембрик на жало не сообразил.
Как сделать индукционник на 200 ватт?
Прикрепленное изображение

Это типа с нихромкой, а нужно намотать медью, но сильно разогнать ток? smile.gif

Цитата(evgeny_ch @ 1.10.2013, 20:11) *
Паялы лучше считать не в подводимых ВА, а в количестве непрерывной теплопередачи в процессе.
Дык зачем вам постоянно его греть всеми вольтами?
Вам же температура нужна в процессе паяния, а на растрата липстричества.

Моя эмпирическая практика думает о большой теплоёмкости жала, иначе качать текущую отводимую мощность в момент пайки - это вообще киловатты получатся.

Сообщение отредактировал perfect - 1.10.2013, 18:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 1.10.2013, 18:48
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(evgeny_ch @ 1.10.2013, 20:34) *
Вам надо сбалансировать не только теплопередачу, но
для случая тупаяльника йоную теплоёмкость.
Теплопередача увеличивается площадью контакта с наревателем,
а теплоёмкость массой теплонакопителя.
Совмещение балансу идеализирует процесс долгожительства паяния.
Дальше - только поддавать форсажу. biggrin.gif
Ну вот, пол болванки под нагреватель, остальное - жало, как иначе пока не знаю. Чем заменить кембрик?

Цитата(evgeny_ch @ 1.10.2013, 20:34) *
При увеличении опьемности, следует
запихивать нагревалку вовнутре,
а тепломассу приближать к кончику.

Малюнок конструкции жала тогда надо думать, потом искать болванку, искать токаря. ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 1.10.2013, 19:24
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(evgeny_ch @ 1.10.2013, 21:01) *
Раньше для с этой цели
использовали пластинки слюды.
Эта слюда у оригинала намотана на жало. Потом много-много тонюсенькой нихромки, потом снова слюда. На это дело трубка прикрученная к жалу винтом М3. Жало раздувается оксидом меди, нихромка рвётся. Готово. smile.gif
Слюда при раздувании вообще в пыль рассыпается.

Цитата(evgeny_ch @ 1.10.2013, 21:01) *
Мне думается алюминиевая трубка с корундовым оксидом.
Не знаю где такое брать.

Цитата(evgeny_ch @ 1.10.2013, 21:01) *
Слесаря и болгарку с ибошем,
медных трубок, покупных жалов.
Жала 15mm диаметром не продаются, я не видел. Проще, наверное, медную болванку. Медную трубку, наверное, толстостенную? Тоже вряд-ли. Опять болванку и сверло тогда. Токарить болванку на шуруповёрте болгаркой я умею - именно так и изготавливаю жала для маленького паяльника.
Эскиз конструктива надо думать.
Ну, если сегодняшняя поделка не устроит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 1.10.2013, 19:46
Сообщение #11


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 16053
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Насчёт теплопередачи - слюда плюс силикатный клей для фиксации... в суровые армейские будни приходилось паяльники мотать. На конструктиве ЭПСН-40. Ибо там летом номинальное напряжение в сети составляло 260 В, а зимой 180 (а когда грели воду на чай, то 160). Так они и были подписаны - "летний", "зимний"... был ещё спаситель-ЛАТР, но один на четверых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 1.10.2013, 20:02
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(Harbinger @ 1.10.2013, 21:46) *
был ещё спаситель-ЛАТР, но один на четверых.
Ага, у меня, значит, круче оборудование было - в мастерской был абалденный станок для намотки, намотал бы трансформаторов с выводами вместо ЛАТРа smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 1.10.2013, 21:00
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(evgeny_ch @ 1.10.2013, 22:03) *
Совершенно Ой!

Ой пишут фины на хэдэндах, может и ещё где-то smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AlexKlm_*
сообщение 1.10.2013, 22:40
Сообщение #14





Гости






Цитата(perfect @ 1.10.2013, 16:19) *
Дохнут паяльники, поэтому решил сделать сам. Идея, что если намотать толстой нихромкой, то она протянет дольше.

Прикрепленное изображение


Хорошая ремонтопригодность, что нынче редкость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 2.10.2013, 8:59
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Ремонтникам - ремонтопригодность smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Secter
сообщение 2.10.2013, 19:22
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16201
Регистрация: 13.1.2011
Пользователь №: 332



Цитата(perfect @ 2.10.2013, 9:59) *
Ремонтникам - ремонтопригодность smile.gif

girl_crazy.gif ...ебалайтунг!!! clapping.gif ...нихром-медяха-лавка=ГРОБ!!! clapping.gif
[attachment=5680:MX_500P_11.pdf]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 2.10.2013, 19:42
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(Secter @ 2.10.2013, 21:22) *
Прикрепленный файл MX_500P_11.pdf

Спасибо, интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Secter
сообщение 2.10.2013, 19:46
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16201
Регистрация: 13.1.2011
Пользователь №: 332



Цитата(perfect @ 2.10.2013, 19:42) *
Спасибо, интересно.

girl_crazy.gif ..эээххх, ДЕРЕВНЯ!!! clapping.gif ...с минута 30... dance2.gif http://www.youtube.com/watch?v=tg8ZcwrGrEU...bTcZ26CmLqSTWGd
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 2.10.2013, 19:59
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Думаю, можно индукционный нагрев для быстрого разогрева жала. Или вообще - просто жало на палочке. Вставлено в катушку - разогрев и поддержание температуры. Потому что при ремонте не паяем непрерывно, а то-берём-то-ставим. Так что для меня, как ремонтника, нужен особый паяльник со сверхбыстрым разогревом. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 3.10.2013, 15:32
Сообщение #20


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(perfect @ 2.10.2013, 19:59) *
Думаю, можно индукционный нагрев для быстрого разогрева жала. Или вообще - просто жало на палочке. Вставлено в катушку - разогрев и поддержание температуры. Потому что при ремонте не паяем непрерывно, а то-берём-то-ставим. Так что для меня, как ремонтника, нужен особый паяльник со сверхбыстрым разогревом. smile.gif

Короче, задача там в индукционных, как они все грузят, в том чтобы перемагничивать
чего-то с приличной шириной петли гистерезиса, ну короче с большими потерями при
перемагничивании. Меткалы, о которых мечтает Сектер, будто ему не хватает обычного
недорогого Quick за баксов 300 или даже еще меньше, сделаны оригинально — там
используются жала с вот той самой магнитной вставкой, что теряет магнитные свойства
при заданной температуре (точку Кюри они там подгоняют). Подобные же вставки когда-то
использовал Веллер в своих паялах для терморегуляции — там оно теряло магнитные свойства,
после чего как-то там отлипало от магнитика и срабатывал контактик.. Тоже прикольно.
А в Меткалах, стало быть, просто жало перестает нагреваться после перегрева выше точки Кюри.
Ну очень прикольно, но как бы не обязательно. Не только потому, что на каждую температуру надо
иметь отдельную вставку, а "чуток поднять" по ходу никак не получится. И не потому, что эти жала с
ихними сплавами для точки Кюри они продают за бешеные деньги.
А просто потому, что проще и удобнее поставить термодатчик, и как минимум на лет 6 его хватает,
а жала тогда получаются бакса по три со всеми наварами всех перевозчиков с того Китаю.
Ну и с учетом, что то недорогое жало служит при интенсивной загрузке года по два, то
можно просто купить тот QUCK и не заморачиваться, об чем собственно и речь. 200 ватт там вроде есть, но это не те 200 ватт, что ваш спиральный паяльник будет просто тупо потреблять,
там все эти 200 идут в тепло и в жало, короче — надо попробовать, и делать уже станет лень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.8.2018, 15:41