IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> KiCad, Хочу освоить
Прохожий
сообщение 2.8.2010, 20:21
Сообщение #1


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



В связи с очередным предложением от Altium купить PCad за 60 000 рублей хочу отказаться от использования последнего и перейти на KiCad.
Основной вопрос - передача полученного PCB файла в производство сторонней организации.
Иными словами - чего еще нужно к KiCad-у, чтобы получить из PCB файла готовую плату?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
one_man_show
сообщение 2.8.2010, 20:33
Сообщение #2


Админ с Элха
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 735
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва
Пользователь №: 188



В производство лучше передавать не PCB, а gerber, тогда проблем не будет. Но сравнивать два продукта пока не приходится. К сожалению СПО сильно отстает от платного
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 2.8.2010, 20:40
Сообщение #3





Гости






Цитата(Прохожий @ 2.8.2010, 22:21) *
Основной вопрос - передача полученного PCB файла в производство сторонней организации.
Иными словами - чего еще нужно к KiCad-у, чтобы получить из PCB файла готовую плату?

Ничего не нужно, он сам умеет гербера и дрилл делать.
Мы в прошлом месяце первую пробную партию из резонита получили.
Конечно, не обошлось без мелких недочётов, типа земляной заливки, просочившейся между ногами смд компонентов, на боевых платах поправим.
На элхе есть соответствующая ветка.
Там обитают разработчики русской локализованной версии.


Цитата(one_man_show @ 2.8.2010, 22:33) *
К сожалению СПО сильно отстает от платного

Если бы те деньги, которые тратятся и будут потрачены на покупку лицензий и прочую "легализацию", направить на развитие СПО (хотя бы небольшую часть), ещё неизвестно, кто от кого отставать будет. Для начала, законодательно закрепить статус лицензии GPL и BSD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 2.8.2010, 21:17
Сообщение #4


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Цитата(MrYuran @ 2.8.2010, 22:40) *
Ничего не нужно, он сам умеет гербера и дрилл делать.
Мы в прошлом месяце первую пробную партию из резонита получили.
Конечно, не обошлось без мелких недочётов, типа земляной заливки, просочившейся между ногами смд компонентов, на боевых платах поправим.
На элхе есть соответствующая ветка.
Там обитают разработчики русской локализованной версии.

Читал я эту ветку.
Сейчас качаю установочный файл для XP.
Интересует следующее.
Сильно ли это дело отличается от PCad-а?
В идеологическом смысле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 2.8.2010, 21:24
Сообщение #5





Гости






Цитата(Прохожий @ 2.8.2010, 23:17) *
Сильно ли это дело отличается от PCad-а?
В идеологическом смысле.

Таки французы - это вам не австралийцы.
Тем более непонятно, почему хранители метрических эталонов рисуют схемы в дюймовой сетке...

Есть конечно различия.
Но это в рабочем порядке, в двух словах не расскажешь.
Тем более, про разводку я практически ничего сказать не могу. Слышал только матюки и вздохи облегчения при решении очередной проблемы, из соседней комнаты.
Вот в выводе герберов принимал непосредственное участие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
one_man_show
сообщение 2.8.2010, 21:28
Сообщение #6


Админ с Элха
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 735
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва
Пользователь №: 188



Цитата
Если бы те деньги, которые тратятся и будут потрачены на покупку лицензий и прочую "легализацию", направить на развитие СПО (хотя бы небольшую часть), ещё неизвестно, кто от кого отставать будет

Это фантастика. Кто же из коммерсантов будет отдавать свою прибыль, таких очень трудно найти. Если и встретятся, то значит просто нужно смотреть вооруженным взглядом, где у них там реальные интересы.
Стаститика показывает, что сейчас удобно говорить СПО для галочки, я даже не про СНГ. А вот настоящий продукт только за деньги. Тому есть несколько примеров, один из них РэдХат: крутой продукт за бешеные деньги, больше чем виндовый сервер, а бесплатно предыдущие ветки неполного продукта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 2.8.2010, 21:33
Сообщение #7


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Цитата(MrYuran @ 2.8.2010, 23:24) *
Таки французы - это вам не австралийцы.
Тем более непонятно, почему хранители метрических эталонов рисуют схемы в дюймовой сетке...

Есть конечно различия.
Но это в рабочем порядке, в двух словах не расскажешь.
Тем более, про разводку я практически ничего сказать не могу. Слышал только матюки и вздохи облегчения при решении очередной проблемы, из соседней комнаты.
Вот в выводе герберов принимал непосредственное участие.

Так там еще и с выводом герберов сложности?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 2.8.2010, 21:56
Сообщение #8





Гости






Цитата(Прохожий @ 2.8.2010, 23:33) *
Так там еще и с выводом герберов сложности?

Да нет особых сложностей, галочки расставить в соответствии с мануалом.
Ну и ещё такой момент, что в мануале интерфейс аглицкий, а в программе - русифицированный.
Плюс, забыли одну галочку, и все переходные отверстия оказались без маски.
До сих пор решаем, баг это или фича.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 2.8.2010, 22:21
Сообщение #9


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Цитата(one_man_show @ 2.8.2010, 23:28) *
Это фантастика. Кто же из коммерсантов будет отдавать свою прибыль, таких очень трудно найти. Если и встретятся, то значит просто нужно смотреть вооруженным взглядом, где у них там реальные интересы.
Стаститика показывает, что сейчас удобно говорить СПО для галочки, я даже не про СНГ. А вот настоящий продукт только за деньги. Тому есть несколько примеров, один из них РэдХат: крутой продукт за бешеные деньги, больше чем виндовый сервер, а бесплатно предыдущие ветки неполного продукта.

ПМСМ, ПО должно быть бесплатным.
И все.
Кроме очень редких случаев.
Не выйдет с KiCad-ом, будет DipTrace.
Тем более, что он стоит недорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 2.8.2010, 22:28
Сообщение #10





Гости






Цитата(Прохожий @ 2.8.2010, 23:21) *
Не выйдет с KiCad-ом, будет DipTrace.
Тем более, что он стоит недорого.

ДипТрэйс очень хорошо согласуется с топором, кикад, по слухам, тоже.
Есть ещё Eagle, причём как под вин, так и под линукс и даже мак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 3.8.2010, 3:04
Сообщение #11


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22849
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Прохожий @ 2.8.2010, 23:21) *
Не выйдет с KiCad-ом, будет DipTrace.
Тем более, что он стоит недорого.

Иду аналогичным путем.
Поначалу KiCad кажется очень непривычным, без освоения не пройдет.
Сходу с пикада не перейдешь. Но несложный в принципе в освоении...

Приглядываюсь к топору, купили на фирму один,
еще прошлой версии. Сам пока бесплатными пользуюсь -
ручное редактирование весьма удобно , на маленьких силовых платах - хватает возможностей бесплатной версии...
Буду покупать, наверное.

Трассировку в классическом стиле делать я его дрессировал еще на прошлой версии, отчитывался на старом топоровском форуме.
С тех пор, в новой версии, отчасти и по моей просьбе, там есть выравнивание на сетку и по углу 45 и 90,
ручное, но изящно реализованное...

Так что наверное, буду домой покупать... Ну чтоб ему быть комплектным кадом...
а так придется с кикадом подружить его или с диптрэйсом...
Хотя ведь кроме передать нетлист с деталями - можно ничем внешним не пользоваться...
Ну и вывод...Или уже есть там вывод?
осталось чуть-чуть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 3.8.2010, 9:11
Сообщение #12





Гости






Цитата(one_man_show @ 2.8.2010, 22:28) *
Это фантастика. Кто же из коммерсантов будет отдавать свою прибыль, таких очень трудно найти. Если и встретятся, то значит просто нужно смотреть вооруженным взглядом, где у них там реальные интересы.

Ну вот взял я, к примеру, зарегистрировал ООО "НПО СПО", пробежался по юристам-нотариусам, оформил лицензию GNU GPL в соответствии с нашим законодательством и начал паковать тот же KiCAD собственной сборки в коробочки.
За условно-бесплатно (например, 5000р), плюс техподдержка отдельным прайсом.
Для большинства мелких контор, которые простенькие двусторонние платы рисуют под те же АВР или младшие АРМы, возможностей кикада хватит за глаза. А у меня будет стимул чего-нето допилить, в соответствии с запросами пользователей.

Возможно, это всего лишь мои иллюзии от недостатка опыта в этой сфере.

Либо, менять вообще систему лицензирования подобных продуктов. Вот с развитием облачных технологий, мсм, так и будет.
То есть, у клиента - только юзерский интерфейс, а само ПО крутится у разработчика на серваке.
Ну и абонентская плата - всё чётко в граммах - за пины, неты и слои.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Зиновьев_*
сообщение 3.8.2010, 9:30
Сообщение #13





Гости






Цитата
То есть, у клиента - только юзерский интерфейс, а само ПО крутится у разработчика на серваке.
Ну и абонентская плата - всё чётко в граммах - за пины, неты и слои.


Сервер будет непосредственно в Китае. Должны же современные технологии как-то помогать желтолицым братьямлюдям? wacko.gif
Да и контролировать, кто чем занимается, не в пример легше..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 3.8.2010, 9:57
Сообщение #14





Гости






Цитата(Максим Зиновьев @ 3.8.2010, 10:30) *
Да и контролировать, кто чем занимается, не в пример легше..

Ну, отправляем же мы запросы в гугле и яндексе, и ничо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
one_man_show
сообщение 3.8.2010, 11:26
Сообщение #15


Админ с Элха
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 735
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва
Пользователь №: 188



Бесплатный софт сделать хорошо обычно не позволяет недостаток терпения. Сделал продукт, предложил людям, посыпались предложения и замечания, начинаешь разгребать баги и удовлетворять хотелки, времени на создание нового не остается. В результате топчешься долго на одном месте, а потом смотришь, а коммерсанты уже новые фичи придумали, тка как у них были деньги на исследования. А какие тут исследования, когда СПО делаешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Зиновьев_*
сообщение 3.8.2010, 12:10
Сообщение #16





Гости






Цитата
Ну, отправляем же мы запросы в гугле и яндексе, и ничо...


Ничё - это ежели узнают, что порнушку ходили в яндекс поглядеть.
А ежели трассировать на чужом /кетайском/ серваке - это уже промболтун©

Только я думаю, что по печати абсолютно без затруднений можно выяснить предназначение девайса, класс, тсз.?
ПЦБ в 99% в правильном /конкурентном/ прорывном девайсе намного важнее софта. А то, софтово, чаще всего получится китайский утюк с ФМ-приёмником и часами на АРМ-е или ДСП.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 3.8.2010, 12:17
Сообщение #17





Гости






Цитата(Максим Зиновьев @ 3.8.2010, 14:10) *
Только я думаю, что по печати абсолютно без затруднений можно выяснить предназначение девайса, класс, тсз.?
ПЦБ в 99% в правильном /конкурентном/ прорывном девайсе намного важнее софта.

Многие заказывают платы в Китае.
То есть в явном виде посылают готовые технологические файлы.
И даже если заказывать в России, совершенно нет гарантии, что не перезакажут туда.
Ну и как быть?
Вон dch, сколько про свои плАточки стенал...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Зиновьев_*
сообщение 3.8.2010, 12:23
Сообщение #18





Гости






Где zltigo? Это - тест lol.gif

Цитата
Вон dch, сколько про свои плАточки стенал...


Я посмотрел на его платочки на его сайте. Неплохие платочки, дарить жалко

Цитата
Ну и как быть?
Делать на месте, в смысле в своём городе, познакомившись.
Возможно, для этого придётся не плодить излишних сущностей в виде бга-256ног и восемь слоёв
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 3.8.2010, 18:33
Сообщение #19


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Цитата(Максим Зиновьев @ 3.8.2010, 14:23) *
....

Попробовал KiCad.
Понял следующее.
Плакали мои 10500 рублей.
Будет DipTrace.
В связи с этим вопрос не в тему.
Почему у французов мировосприятие так сильно отличается от общеевропейского и американского?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Максим Зиновьев_*
сообщение 3.8.2010, 18:47
Сообщение #20





Гости






Цитата
Почему у французов мировосприятие так сильно отличается от общеевропейского и американского?


Французы - бывш. метрополия огромной империи, куда посылали посорбониться детей многое дворянство.
Общеевропейцев придумал поляк Бжезинский для отторжения хохлов от России, а американдия - стая бывших демократизирующихся с поправками британских уголовников. Делает ли что-нибудь Австралия с Н.Зеландией?

Цитата
Тем более непонятно, почему хранители метрических эталонов рисуют схемы в дюймовой сетке...

Это то как раз понятно - большинство корпусов мсх дюймовые.

А что, там нельзя выбрать инчи/мм? Даже в сплане уже можно, причём "на лету".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.5.2018, 17:49