IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> помехоустойчивость 1602 WINSTAR, в мощных системах
Mr.Yuran
сообщение 12.5.2020, 17:58
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Спамеры
Сообщений: 6871
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



По всем входам ферритовые бусины, землю через Х-конденсатор на корпус
Идея в том, чтобы все наведенное говно кратчайшим путем вернуть на родину

Сообщение отредактировал Mr.Yuran - 12.5.2020, 18:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
e-nik
сообщение 12.5.2020, 18:06
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Спамеры
Сообщений: 893
Регистрация: 1.10.2011
Из: е-бург
Пользователь №: 393



Цитата(Mr.Yuran @ 12.5.2020, 21:58) *
По всем входам ферритовые бусины, землю через Х-конденсатор на корпус
Идея в том, чтобы все наведенное говно кратчайшим путем вернуть на родину

Знать бы где родина.. russian_ru.gif
Удушил бы на месте..

Сообщение отредактировал e-nik - 12.5.2020, 18:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Secter
сообщение 12.5.2020, 18:16
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18789
Регистрация: 13.1.2011
Пользователь №: 332



Цитата(Mr.Yuran @ 12.5.2020, 18:58) *
По всем входам ферритовые бусины...

girl_crazy.gif А ты вижу пропустил диспут за "колечко феррита" вна плоском шлейфе ... laughter2.gif ... видимо посадкой ЕДЫ (бульбы) был занят . laughter2.gif laughter2.gif Дык вот, вна плоский шлейф = квадратный бусин ... по другому не работает . pardon.gif
[attachment=9617:печплата.jpg]

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 13.5.2020, 11:08
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Спамеры
Сообщений: 6871
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Цитата(Secter @ 12.5.2020, 19:16) *
girl_crazy.gif А ты вижу пропустил диспут за "колечко феррита" вна плоском шлейфе ... laughter2.gif ... видимо посадкой ЕДЫ (бульбы) был занят . laughter2.gif laughter2.gif Дык вот, вна плоский шлейф = квадратный бусин ... по другому не работает . pardon.gif
[attachment=9617:печплата.jpg]

Применяли такую шляпу. Но лучше все-таки смд бусинки на плате
Я с этим эмс за зиму нае..лся
Сначала давил 340МГц, потом 680 от внешнего рч поля,, потом 300-500 кГц кондуктивки
Весь блок костылями обвешал, а в результате перекомпоновал плату.

Сообщение отредактировал Mr.Yuran - 13.5.2020, 11:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 13.5.2020, 11:19
Сообщение #25


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Secter @ 12.5.2020, 19:16) *
girl_crazy.gif А ты вижу пропустил диспут за "колечко феррита" вна плоском шлейфе ... laughter2.gif ... видимо посадкой ЕДЫ (бульбы) был занят . laughter2.gif laughter2.gif Дык вот, вна плоский шлейф = квадратный бусин ... по другому не работает . pardon.gif
[attachment=9617:печплата.jpg]

Индуктивность измерял?
У нас 10 проводной шлейф, в 15мм колечко два витка сделать можно,
(фактических три, простое продевание считается за виток)
Получается 20 мкГн, если одно колечко в начале, одно в конце —
спасает и материнку и индикатор... Но не так красиво, как прямоугольное,
так что мы уже думаем как заменять...
Потому что выбросить колечки нельзя вовсе: работать-то будет, а сертификацию уж не пройдешь.

Итак, что мы имеем по итогу?
«Три источника и три составные части помех на LCD 1602»
• 1 Электрическая наводка на шлейф — обычно фронта наносекундные, искровые при переключении реле и т.п.
Это убирается сначала программно (временные интервалы что зависят друг от друга — увеличить, примерно до 10 мкс,
расчет на то чтоб любой вход можно было индивидуально завалить RC, не трогая остальных (чаще всего относится к 6 ноге «Е»)
и чтоб очередность при этом не нарушалась. Далее, в зависимости от интенсивности наводок на шлейф — на него надевается
или одно (это минимум для сертификации) или два колечка (по работе иногда можно и без них обойтись), а на переходной платке
висящей на индикаторе — RC цепочка (в критическом случае — даже две подряд) начиная с 6 ноги «Е», далее если завалили уже
на 3 мкс и/или более а результата нет — то 4 нога подвергается этому же, при четырехпроводке неиспользованные 7-8-9-10 землить обязательно,
и 11-12-13-14 может тоже понадобиться защитить RC. Но вряд ли, это надо уже крайне криво расположить индикатор, и не надо забывать,
что тогда и само устройcтво будет кидать помехи вокруг, то есть смысл уже и на контакты реле снабберить чтоб не искрили, и тому подобное
применять на источники помех. Но уж если никак — то бывает что и на 3 ногу приходится не лишь резистор ставить для контраста,
но и емкость ему параллельно.
• 2 Электромагнитное поле. Проводники с током, дроссели, реакторы. В ближнем расположении могут сбивать индикатор.
Если в п. 1 сбои из случайных символов, часто просто рассыпанная картинка из того что было выведено — то в случае
электромагнитных — бегущая строка из кракозябр, и вплоть до подряд идущих сбоев, переинициализация бесполезна.
Лечится удалением от источника помех, диагностируется по внешнему виду сбоя и по отсутствию сбоев при сбросе тока нагрузки.
Если удалить никак нельзя — экран из алюминия толщиной 3-5 мм отсекает это, отражает магнитные поля и помогает норм.
• 3 Самое идиотское, что можно придумать: отверстия для крепления по углам (металлизированные) нельзя использовать «как есть».
То есть обычные металлические винты, которыми логично крепить индикатор, могут стать источником помехи. К примеру, если индикатор
по условиям изолирован от корпуса (и металлизация крепежных отверстий тоже изолирована же) — все равно нельзя.
Что можно? Использовать пластиковые стойки для крепления, пластиковые винты (с металлической или пластиковой гайкой).
Сдирать металлизацию, высверливать ее в отверстии — бесполезно.
Но можно на металл. винты надеть термоусадку, вероятно можно и использовать втулки изолирующие от транзисторов ТО220, чтоб
винт не касался стенок отверстия — это может прокатить, проверено.
Что это за херня — я ХЗ, но в определенных случаях это может свести с ума, особенно если все три источника еще не лечены,
и еще не умеешь отличать какого типа помеху ловишь.

Как вкратце вроде бы все, что удалось нарыть.
У нас проблем больше нет (и/или они контролируемы и любой из наших может порешать вопрос с помехами за день,
если что не так) — так что и добавить пока что нечего.
Если уж вылезет что особенное — будем разбираться и тогда допишу.


PS Здесь ничего не писал о буферизации материнки,
потому как тема вроде о индикаторе.
Оно хоть и связано с этим, но лучше отдельно об этом обсуждать при случае.
Если буферизацию забыли — выхода проца можно иногда спасти/защитить так же,
только емкость не на выходе будет висеть, а отделена резистором хотя б Ом примерно 100-200 от выхода.
То есть — выход через 200 ом на емкость 1,5нФ на землю, с емкости через ом 200 в шлейф — после шлейфа
через ом 300 на емкость 2,5-3 нФ на вход индикатора. Задержки выходят неслабые, но такие номиналы
уже для ну очень больших помех именно наносекундных по воздуху.
Просто бывает, что лезет по другому пути, и наращивать постоянные времени бесполезно.
Увлекаться не нужно, нужно все проверять, источники/составляющие нужно чувствовать по отдельности.

Кста, у кого есть под рукой сапрессоры (одиночные или групповые) на 3,3 или на 5В — ну, тогда он молодец,
если расставил их грамотно везде где можно. Они сами-то от сбоев не спасут, но работу с подавлением помех
облегчат, особенно на стороне процессора. Правда, чуток иначе тогда нужно строить cхему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 14.5.2020, 22:15
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Спамеры
Сообщений: 6871
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Так вот бусинки - это и есть 100 Ом на 100 МГц, а на рабочих частотах по нулям. То есть сигнал не ломают
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 14.5.2020, 22:23
Сообщение #27


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Mr.Yuran @ 14.5.2020, 23:15) *
Так вот бусинки - это и есть 100 Ом на 100 МГц, а на рабочих частотах по нулям. То есть сигнал не ломают

Иногда могут помочь, я думаю. Бывают до килоома сопротивлением.
Всегда держу на всякий случай горсть в запасе — на эксперименты, если что. Кажется, было что заложил в пожарку, уже не помню.
Но хлопотно, и колечек они в начале и конце шлейфа не заменят — бо у колечек до десятков мкГн, и это бывает надо.
Проще проложить шлейф по корпусу и приклеить.
Потери свои это даст, плюс через емкость на корпус еще погасит что-то.
Эффект от такой «приклейки» иногда просто поразительный, но по месту смотреть надо, тут когда как.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:16