ё-мобиль, последняя надежда отечественных оптимистов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ё-мобиль, последняя надежда отечественных оптимистов |
Гость_MrYuran_* |
25.5.2011, 11:23
Сообщение
#41
|
Гости |
Вот, на ё-форуме подкинули.
Ефремов красавЕц! Кстати, а данный движок не предусматривает возможность заымбедить видео с ютуба? Блин, остальное - тоже вмемориз! |
|
|
25.5.2011, 12:17
Сообщение
#42
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Вот, на ё-форуме подкинули. Ефремов красавЕц! Вроде бы да. А вот этот Макаревич мне непонятен. Не его стиль. Разве что указивка поступила спровоцировать бунт для подавления, пока сила у них™ есть. Беспорядки нужны, войска хозяек™ чтоб вводить, по Беркему... |
|
|
Гость_MrYuran_* |
25.5.2011, 12:51
Сообщение
#43
|
Гости |
Эвона, чего деется-то! А линух на неё поставить можно? Он там изначально будет зашит. Платформа Sitara от TI (если ничего не поменяли). Гигагерцовый ARM9, насколько я понимаю. Интересно почему они выбрали метан, а не пропан/бутан? Или уже научились хранить метан не под 200 атм.? Метан легче воздуха, пропан тяжелее. Ничего не навевает? (в смысле сертификации итд) Метан в трубе, пропан надо синтезировать и развозить. Проект-то как бы глобальный, политический... Кстати, на ё-форуме некоторые отчаянные головы предлагали сверхпроводящие движки прицепить и окунуть их в жидкий N2 вместе с газовыми баллонами |
|
|
25.5.2011, 13:05
Сообщение
#44
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Кстати, а данный движок не предусматривает возможность заымбедить видео с ютуба? Пока не смог. Смотрите так http://www.youtube.com/watch?v=GQRVhoXpua0...player_embedded Надо мод прикручивать, не нашел как. |
|
|
25.5.2011, 15:13
Сообщение
#45
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
.... Метан легче воздуха, пропан тяжелее. Ничего не навевает? (в смысле сертификации итд) Метан в трубе, пропан надо синтезировать и развозить. Проект-то как бы глобальный, политический... ..... в трубе- пропан-бутан, смесь, короче. ну и метана там есть немного. метан- в болоте. газ в трубе- естественный, зачем его синтезировать? |
|
|
25.5.2011, 15:24
Сообщение
#46
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
в трубе- пропан-бутан, смесь, короче. ну и метана там есть немного. метан- в болоте. Не-а. В трубе как раз на 95% - метан. Далее этан, пропан и бутан в убывающих количествах.Метан ещё и в ж..е, кстати. газ в трубе- естественный, зачем его синтезировать? Синтезировать пропан и бутан из метана нужно для того, чтобя снизить давление и температуру сжижения.Возить с собой баллон со сжиженным метаном - это всё равно, что возить бомбу объёмного взрыва со вставленным запалом. Кроме того, для него потребуется криостат: при комнатной температуре метан не сжижается вовсе. |
|
|
25.5.2011, 15:52
Сообщение
#47
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
Слава, газ, насколько я помню из своего нефтяного образования, все- таки природный.
|
|
|
Гость_MrYuran_* |
25.5.2011, 16:03
Сообщение
#48
|
Гости |
Слава, газ, насколько я помню из своего нефтяного образования, все- таки природный. Код Основную часть природного газа составляет метан (CH4) — от 92 до 98 %. В состав природного газа могут также входить более тяжёлые углеводороды — гомологи метана: этан (C2H6), пропан (C3H8), бутан (C4H10). а также другие неуглеводородные вещества: водород (H2), сероводород (H2S), диоксид углерода (СО2), азот (N2), гелий (Не). Чистый природный газ не имеет цвета и запаха. Чтобы можно было определить утечку по запаху, в газ добавляют небольшое количество веществ, имеющих сильный неприятный запах (гнилой капусты, прелого сена) (т. н. одорантов). Чаще всего в качестве одоранта применяется этилмеркаптан (16г на 1000 куб.м.природного газа). из педии |
|
|
25.5.2011, 16:19
Сообщение
#49
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
возможно, я в технологию с института не заглядывал. но синтезировать специально никто не синтезирует. просто сжижают
кстати, если уж о синтезе- то синтез углеводородов, особенно высокомолекулярных, либо нвозможен на теперешнем этапе развития, либо дорог. Такие вещи получают из ещё более тяжелых природных углеводородов крекингом, сейчас уже только каталитическим. Когда нефть перегоняют, в остатке получается мазут (грубо). Вот из него можно и газ, и бензины и дизтопливо получить. |
|
|
25.5.2011, 18:19
Сообщение
#50
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
возможно, я в технологию с института не заглядывал. но синтезировать специально никто не синтезирует. просто сжижают Не сжижается природный газ при комнатной температуре, вот в чём загвоздка, как его ни сжимай... Если дать высокое давление, в конденсат выпадут только пропан и бутан (этан тоже, но на грани), а это лишь малая его часть. Реально эти газы "по дороге" выпадают почти поностью, да и специально извлекают их, так что до печки доходит совсем чуть-чуть.Сжижается ПГ и может существовать в жидком виде только при криогенных температурах: где-то -85С (ага, критическая метана около -82С). Применение криостата в автомобиле невозможно. Теперь давай посчитаем. Плотность ПГ при 25 град - примерно 0,7кг/м3. Теплотворная способность - около 35 МДж/м3. У бензина - тоже примерно 35 МДж, но только на литр. Допустим, мы имеем баллон и газовую арматуру, рассчитанную на давление 200 атм (о их высокой опасности я упомянул выше). Теперь возьмём бак с бензином объёмом 60 литров, примерно 60*35=2100 МДж теплотворной способности, и оценим объём эквивалентного ему по этому параметру газового баллона. Получается 60/200 = 0,3 м3. Триста литров, против 60-ти. Пусть баллон будет иметь наиболее выгодную с точки зрения материалоёмкости форму - сфера. Если не лень, посчитай по котельной формуле минимальную толщину её стенок и массу, взяв данные по сталям из справочника. Или я сам посчитаю, но позже. Короче, ффтопку этох прохоровых. В автоклав, то бишь. ...кстати, если уж о синтезе- то синтез углеводородов, особенно высокомолекулярных, либо нвозможен на теперешнем этапе развития, либо дорог. Такие вещи получают из ещё более тяжелых природных углеводородов крекингом, сейчас уже только каталитическим. Вау, это абсолютно неверно.Из газа получают практически все высокомолекулярные углеводороды и полимеры. Основа синтеза - "водяной газ", или синтез-газ, продукт конверсии метана. Фошисты из него бензин бодяжили. Погугли, узнаешь немало интересного. Когда нефть перегоняют, в остатке получается мазут (грубо). Вот из него можно и газ, и бензины и дизтопливо получить. Так сейчас никто не делает. Мазут, по большей части, просто жгут.
|
|
|
25.5.2011, 18:25
Сообщение
#51
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
Ну как не делают, если у нас 3 НПЗ до сих пор работают. Из современной нефти много бензина не отгонишь. Про синтез- я говорил не о пластмассах и прочь. а про синтез углеводородов. Пластики, да, ещё с давних времен из газов делали. полиэтилен, например. А вот делать, к примеру, бензин из метана- дороговато. Обычно синтетический делают тоже из полуфабрикатов.
Сжижается природный газ, после пред. обработки, разумеется. Действует эффект растворения легких газов в тяжелых жидкостях. |
|
|
25.5.2011, 18:57
Сообщение
#52
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
Ну как не делают, если у нас 3 НПЗ до сих пор работают. Из современной нефти много бензина не отгонишь. Оно и видно, что не отгонишь, оттого и дефицит. Капитловложения в технологию переработки сырья для пукинской россиянии не характерны, а советские установки для крекинга либо приказали долго жить, либо на издыхании.Кроме того, я бензин к высокомолекулярным углеводородам причислять не склонен... Да и вообще, речь шла о получении пропана или бутана из метана. Вполне реально. Бензин - тоже не проблемма. Про синтез- я говорил не о пластмассах и прочь. а про синтез углеводородов. Пластики, да, ещё с давних времен из газов делали. полиэтилен, например. А разве полиэтилен - не высокомолекулярный углеводород? ...А вот делать, к примеру, бензин из метана- дороговато. Обычно синтетический делают тоже из полуфабрикатов. Нет, именно из метана, через метанольную фазу.Легкосжижаемые фракции превращать в бензин нет никакого смысла, поскольку их можно использовать в качестве горючего и так. А вот метан - хреново: слишком сложно и дорого. Сжижается природный газ, после пред. обработки, разумеется. Действует эффект растворения легких газов в тяжелых жидкостях. Ничо не понял. Пример можешь привести, с количественной раскладкой?
|
|
|
25.5.2011, 19:03
Сообщение
#53
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
не, Слава, крекинги ещё живые. Знаю точно. Даже жива ещё амерская каталитическая установка, полученная по лендлизу. Иначе бы труба была полная. Вот я когда- то немного поработал на каталитическом производстве, там специально делалют ароматические/циклические УВ из нефтепродуктов. Вот они уже и были основным сырьем для плавтиков и прочь. Надо, кстати, у жены спросить- она точнее знает, поскольку спец по катализу.
|
|
|
25.5.2011, 19:15
Сообщение
#54
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
не, Слава, крекинги ещё живые. Знаю точно. Даже жива ещё амерская каталитическая установка, полученная по лендлизу. Где-то, конечно, остались ещё.Но в целом, всё хреново. Глубина переработки нефти в России в среднем очень мала по сравнению с той же гейроппой. Можешь цифры поискать, я встречал не раз. А можешь и не искать - дефицит налицо, а быстрый рост цен плевать хотел на заклинания вавана. ...Надо, кстати, у жены спросить- она точнее знает, поскольку спец по катализу. Ага, вот и спроси.Синтез-газ получают из метана и воды как раз в присутствии катализатора. Этан часто предпочтительнее, но его мало... Поэтому его, в основном, также получают из метана. Сообщение отредактировал Stanislav_GS - 25.5.2011, 19:24
Причина редактирования: дополнение
|
|
|
25.5.2011, 19:20
Сообщение
#55
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
хреново, но не в этом. угробили всякие производства, кроме топливного. типа масляного и т.п.
|
|
|
25.5.2011, 19:42
Сообщение
#56
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
хреново, но не в этом. угробили всякие производства, кроме топливного. типа масляного и т.п. Вот примеры. Вот кого расстреливать надо... |
|
|
25.5.2011, 19:43
Сообщение
#57
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
ты знаешь, уже не удивляет, к сожалению.
|
|
|
25.5.2011, 19:51
Сообщение
#58
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
|
|
|
25.5.2011, 19:53
Сообщение
#59
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
аналогично у нас. причем, пятнашка- это ещё считается неплохо. правда, нам ещё уральские перепадают.
|
|
|
25.5.2011, 19:58
Сообщение
#60
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 12:08 |