IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Чем выводим звук с компа?, кто что считает хорошо звучащим?
Designer56
сообщение 9.9.2010, 13:23
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(orthodox @ 9.9.2010, 15:13) *
.....
а этот более чистый , маневр допускает..

Кстати, какие ЦФ используются в звуке? КИХ или БИХ?


mega_shok.gif
разные. На передискретизацию идут КИХ, посольку БИХ этого не допускают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SL_Sm
сообщение 11.9.2010, 10:03
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 21.12.2009
Из: Ялта
Пользователь №: 60



Цитата(A.T.Tappman @ 9.9.2010, 13:12) *
Хех! А ежели у меня запись в формате 24Bit/92kHz?

Бывают такие записи, - в последнее время их можно скачать из интернет ресурсов (платно). Вроде как с "мастер ленты".
Такие записи по зубам PCM1704.
Хотя считаю, что наиболее оптимальными были бы записи в формате 18-20bit/176-200kHz.
Большего диапазона нафик не надо, - не реализуем ни по динамическому диапазону слуха (60-70дБ), ни по шумам самой записи, разве что постараться аппаратно...
Что касается частоты выборки - то тут звуковой диапазон распостраняется аж до 40-50кГц. :( И только некоторые студийные магнитофоны в состоянии его реализовать. Если бы изначально СД формат был хотя бы 16b/88kHz - к винилу бы никто не возвращался.
Если бы у меня было много таких записей (24Bit/92kHz), можно было бы разориться на PCM63, откинуть четыре младших разряда и наслаждаться. smile.gif

Что касатся улучшения звука с самой карты, самое простое сразу поменять выходную микросхему например на THS4062, AD8066 и др. с большим током потребления.
Больше там ловить нечего, - все равно дельта сигма. Можно даже не ставить реле вместо (MUTE) транзисторов, или\и выкидывать проходную емкость.
Правда на заре были звуковые карточки с токовым выходом ЦАПа, - но куда их воткнешь...
Только дорогие профессиональные выпускаются с мультибитниками, вот там игра стоит свеч, там можно не только поменять выходные микросхемы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.Tappman
сообщение 11.9.2010, 14:32
Сообщение #23


ЕРЖ-антисемит
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1891
Регистрация: 24.11.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 23



Цитата(SL_Sm @ 11.9.2010, 10:03) *
Бывают такие записи, - в последнее время их можно скачать из интернет ресурсов (платно). Вроде как с "мастер ленты".
Такие записи по зубам PCM1704.
Хотя считаю, что наиболее оптимальными были бы записи в формате 18-20bit/176-200kHz.
Большего диапазона нафик не надо, - не реализуем ни по динамическому диапазону слуха (60-70дБ), ни по шумам самой записи, разве что постараться аппаратно...
Что касается частоты выборки - то тут звуковой диапазон распостраняется аж до 40-50кГц. :( И только некоторые студийные магнитофоны в состоянии его реализовать. Если бы изначально СД формат был хотя бы 16b/88kHz - к винилу бы никто не возвращался.
Если бы у меня было много таких записей (24Bit/92kHz), можно было бы разориться на PCM63, откинуть четыре младших разряда и наслаждаться. smile.gif

Что касатся улучшения звука с самой карты, самое простое сразу поменять выходную микросхему например на THS4062, AD8066 и др. с большим током потребления.
Больше там ловить нечего, - все равно дельта сигма. Можно даже не ставить реле вместо (MUTE) транзисторов, или\и выкидывать проходную емкость.
Правда на заре были звуковые карточки с токовым выходом ЦАПа, - но куда их воткнешь...
Только дорогие профессиональные выпускаются с мультибитниками, вот там игра стоит свеч, там можно не только поменять выходные микросхемы.

Таких записей у меня есть. Да и в и-нете вроде есть чего качать в большом количестве. Потому и начад смотреть в сторону DSD1796.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SL_Sm
сообщение 11.9.2010, 15:45
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 21.12.2009
Из: Ялта
Пользователь №: 60



Цитата(A.T.Tappman @ 11.9.2010, 15:32) *
Таких записей у меня есть. Да и в и-нете вроде есть чего качать в большом количестве. Потому и начад смотреть в сторону DSD1796.

Этот ЦАП понимает 2 формата, - И СД и супераудиоСД, но реализовать все его возожности можно только через процессор (типа отключение внутрннего ЦФ и др).
Ну и достоинство - токовый выход.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.Tappman
сообщение 11.9.2010, 15:52
Сообщение #25


ЕРЖ-антисемит
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1891
Регистрация: 24.11.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 23



Цитата(SL_Sm @ 11.9.2010, 16:45) *
Этот ЦАП понимает 2 формата, - И СД и супераудиоСД, но реализовать все его возожности можно только через процессор (типа отключение внутрннего ЦФ и др).
Ну и достоинство - токовый выход.

А зачем внутренний фильтр отключать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SL_Sm
сообщение 11.9.2010, 22:34
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 21.12.2009
Из: Ялта
Пользователь №: 60



Цитата(A.T.Tappman @ 11.9.2010, 16:52) *
А зачем внутренний фильтр отключать?


Можно и не отключать. Но зачем использовать еще дополнительный фильтр имея такой формат 24\92 ?
Там и так все хорошо получается.
Вот можно полюбоваться, что делает цифровая фильтрация с меандром. На слух это воспринимается как сибилянты синтетический "цифровой" звук на голосе и высоких. И ее уже ни чем не уберешь.
Прикрепленное изображение

СД проигрыватель - один и тот же. Первый меандр получен без передискретизации - аналоговым фильтром 6-го порядка.
Второй, - ЦАП PCM1732 со встроенным ЦФ. Аналоговый 2-го порядка.
Но производитетелей тоже можно понять - сделал ЦФ и упростил аналоговый фильтр - дешево и сердито.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 12.9.2010, 10:05
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Это не цифровая, вернее- не только цифровая фильтрация. Это просто эффект любого ФНЧ с высокой крутизной спада АЧХ. Меандр, как известно, имеет спектр с огибающей sin(x)/x. Т. е.- бесконечное количество гармоник. ФНЧ с высоким коэфф. прямоугольности, близкий к требованиям т. Котельникова все высшие отсекает, точнее- сильно давит. И в результате мы имеем всего несколько гармоник, из которых когда- то состоял меандр. Если сделать частоту меандра близкой к предельной частоте полосы пропускания (22 или 24 кГц в нашем случае)- он на выходе вообще как синус выглядеть будет. Если сотворить аналоговый фильтр соответствующего порядка с крутизной спада АЧХ такой же, как у цифрового- будет то же самое. Пусть даже это будет и фильтр Бесселя. Порядок у него, конечно, получится астрономический.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.9.2010, 11:22
Сообщение #28


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22974
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Designer56 @ 12.9.2010, 11:05) *
Это не цифровая, вернее- не только цифровая фильтрация. Это просто эффект любого ФНЧ с высокой крутизной спада АЧХ. Меандр, как известно, имеет спектр с огибающей sin(x)/x. Т. е.- бесконечное количество гармоник. ФНЧ с высоким коэфф. прямоугольности, близкий к требованиям т. Котельникова все высшие отсекает, точнее- сильно давит. И в результате мы имеем всего несколько гармоник, из которых когда- то состоял меандр. Если сделать частоту меандра близкой к предельной частоте полосы пропускания (22 или 24 кГц в нашем случае)- он на выходе вообще как синус выглядеть будет. Если сотворить аналоговый фильтр соответствующего порядка с крутизной спада АЧХ такой же, как у цифрового- будет то же самое. Пусть даже это будет и фильтр Бесселя. Порядок у него, конечно, получится астрономический.


Однако, если можно все же получить без выбросов - то стоит так и делать.
Хотя бы потому, что на звук влияет. Шшшепелявит, короче.

Я когда-то встречал труды Володина, психоакустик такой.
Он показал, что человек слышит колебательный процесс на полке прямоугольника, в частности,
и вообще синхронизирумый колебательный процесс на фоне основного сигнала, как гармоники сигнала.

Даже я делал когда-то эффект вау-вау для гитары на этом принципе, не с резонансным фильтром , а с синхронизируемым генератором. Эффект занятный был - можно основной сигнал убрать, оставалась "улыбка без кота" , то ись вау без сигнала.

Что, собственно, мы и видим на нижнем кадре. Не думаю, что это способствует натуральности звука - кстати, частота прямоугольника там 1 кгц.

PS Вроде как частотка того фильтра, что дает эти колебания, с подобными пульсациями бывает обычно тоже...
То есть не только в вычтенных гармониках может оказаться дело...Хотя признаю, что и это может иметь место быть.

PPS Допускаю даже, что просто с порядком там перебор или концепция передискретизации неудачно выбрана...
Или, все же цифровые фильтры все же рекурсивные , с БИХ, вот это кажется наиболее вероятным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 12.9.2010, 11:33
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Тогда нужно отказаться от интерполяции по Котельникову вообще, или почти вообще. Но это невозможно на воспроизводящем конце- при отцифровке записей в студиях тоже самое круто обрезают АЧХ до 20 кГц. Неважно, это делается сразу же на входе и отцифровывается мультибитным АЦП с частотой 44,1 или 48 кГц, либо это делается опять- таки на входе А- фильтром низкого порядка, отцифровывается дельта- сигмой с высокой Fs и затем уже круто обрезается ЦФНЧ при децимации в 44,1 или 48 кГц. Насчет звона на полках на такой частоте- большие сомнения. Эквалайзеры/тембрблоки/тонкомпенсаторы и проч., и проч., и проч. ещё больший звон дают. Не говоря уж об АС с их несогласованными ФХ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.9.2010, 16:33
Сообщение #30


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22974
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Огурцов @ 12.9.2010, 14:53) *
Выбросы - применяется к АЧХ фильтра. На этой картинке - результат качественной фильтрации. А шепелявит, на сколько я помню, если верха сильно зарезать, т.е. << 3000 гц. Но это ж не 20 кгц.


Всего несколько ОУ и емкостей- резисторов нужно, чтобы при идеально линейной ЧХ и практически минимальных нелинейных искажениях получить удивительно гадкий, пустой звук.
"Просто включи в тракт фазовращатели."
Но есть и более простые методы для этого - совместить изгаживание звука с полезными функциями прибора, обычно этот экономичный метод более популярен...

Для забавы на эту тему http://3vuk.ru/showthread.php?t=37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 12.9.2010, 20:18
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



реально фаза верхов при прослушивании ч/з АС искажается на порядки круче. И АЧХ тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 12.9.2010, 20:51
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



отсутствует- это как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.9.2010, 22:33
Сообщение #33


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22974
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



В общем, пока не выясним - рекурсивные фильтры там или нет - трудно что-то будет сказать.
В нерекурсивных чистая задержка, относительная фаза вообще не искажается.
Тупо смещается во времени весь сигнал и все.
Давят они не так хорошо, как рекурсивные, но это лечится простой последовательной структурой из
звеньев второго порядка с коэффициентами единица по обоим отводам.
Легко и просто добиться подавления какого хошь, при простой математике - (умножать не надо, голые
сложение и сдвиг вправо на разряд, ну и переносы в следующую задержку).
Задержки разные, но рассчитать можно тупо, вручную в микрокапе, все просто ...


С рекурсивными все гораздо хуже по фазе, но они проще аппаратно и лучше давят...
Боюсь, что в этом и дело...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SL_Sm
сообщение 13.9.2010, 4:17
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 21.12.2009
Из: Ялта
Пользователь №: 60



Цитата(Designer56 @ 12.9.2010, 11:05) *
Это не цифровая, вернее- не только цифровая фильтрация. Это просто эффект любого ФНЧ с высокой крутизной спада АЧХ.

Если имелся ввиду уже аналоговый фильтр после ЦАПа, до в данном случае он не учавствовал в формировании. На выходе ЦАПа непосредственно после конвертора i/u - та же картина только в полках - могу фото в студию.
Если же имелась в виду цифровая фильтрация - то да - именно так и обстоит дело.

orthodox
Цитата
PPS Допускаю даже, что просто с порядком там перебор или концепция передискретизации неудачно выбрана...
Или, все же цифровые фильтры все же рекурсивные , с БИХ, вот это кажется наиболее вероятным.

Это встречается практически во всех аппаратах, даже у тех, что стоят от 15 кбаксов. Мало того, - в мурзилках с гордостью приводят эти картинки, а меломаны тихо млеют у винила и подбирают проводочки тонарма.

Designer56
Цитата
Но это невозможно на воспроизводящем конце- при отцифровке записей в студиях тоже самое круто обрезают АЧХ до 20 кГц. Неважно, это делается сразу же на входе и отцифровывается мультибитным АЦП с частотой 44,1 или 48 кГц, либо это делается опять- таки на входе А- фильтром низкого порядка, отцифровывается дельта- сигмой с высокой Fs и затем уже круто обрезается ЦФНЧ при децимации в 44,1 или 48 кГц. Насчет звона на полках на такой частоте- большие сомнения. Эквалайзеры/тембрблоки/тонкомпенсаторы и проч., и проч., и проч. ещё больший звон дают. Не говоря уж об АС с их несогласованными ФХ.

Вынужден согласиться. :(
Большинство записей с порезанными низами, с применением компрессора (для наушников и бумбоксов).
Что до сих пор качественно пишется, так это джазовые записи - порой диву даешься, - насколько хорошо и удачно записаны.
Эквалайзеры, темброблоки и пр., особенно дорогая, студийная серия - не так много вносят - постоянно имеем с ними дело ( в театре есть хорошие экземпляры).
Иногда доходит до абсурда, - приезжает певец, с хорошим голосом и просит выставить такие характеристики, хочет настолько испоганить свой голос, что бы был не отличим от привезенной записи в МП3 формате wacko.gif .

Ну а если речь идет об АС, то искажения от них настолько отличаются от электроники, что, "одно другому не мешает". smile.gif
В конце концов можно использовать фазолинейные фильтры первого порядка, или на худой конец коаксиальные ГД.

orthodox
Цитата
Всего несколько ОУ и емкостей- резисторов нужно, чтобы при идеально линейной ЧХ и практически минимальных нелинейных искажениях получить удивительно гадкий, пустой звук.

5 Баллов!

Но вообще говоря не понимаю, в чем проблема...
Если речь идет об синусе, то востановить его по двум выборкам за период (на 20 кГц), можно только если их анализировать в течении достаточно длительного времени.
Можно принять, условно, что для нормального восстановления сигнала нужно, не две , а допустим 4-5 выборок за период - и все.
Допустим нам нужна верхняя частота в 40 кГц. Это приблизительно 160 - 200 кГц.
Ну сейчас в студиях нормальных так и пишут. В домашних и прочих могут и при 48 писать.
Цапов которые бы такие частоты поддерживали хватает. Нафига еще че-то там выдумывать. Только лишь для того, что бы съэкономить пару двух центовых микросхем... Смешно право.
Устанавливаем при таких частотах срез на 30 кГц, ну пусть будет по бесселю, ну 4 порядка - делов то.
И получаем свои 20-20 с обертонами в 30-40 кГц.
Осталось только либо самим писать, либо покупать образы "мастер лент".
Кстати сказать - вон ребята на вегалабе предлагают всеядный флеш плеер (кажется и с винта может читать), - поддерживает кучу форматов, частот дискретизации, биты , - все это просто выводит в квадратную шину - прикручиваем цап, аналоговый фильтр - все - нет никаких проблемм. russian_ru.gif
PS
Сейчас стоит передо мной Денон 510 с поддержкой МП3.
Звук никакой. Даже с компа и тот значительно лучше.
Отгадка проста - что с МП3, что с СД - звук - ОДИНАКОВЫЙ! Зачем платить больше. Поколение молодых выбирает пепси, то бишь МП3.

Цитата(orthodox @ 12.9.2010, 17:33) *
Для забавы на эту тему http://3vuk.ru/showthread.php?t=37


Прочитал - как раз по нашей теме.
Особенно про "ностальгию по мультибитникам", - верхний меандр именно через такой и получен. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 13.9.2010, 8:02
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(SL_Sm @ 13.9.2010, 8:17) *
Если имелся ввиду уже аналоговый фильтр после ЦАПа, до в данном случае он не учавствовал в формировании. На выходе ЦАПа непосредственно после конвертора i/u - та же картина только в полках - могу фото в студию.
Если же имелась в виду цифровая фильтрация - то да - именно так и обстоит дело.


Ну, меандр получается программным синтезом с последующей записью на СД. Меандр с частотой Fs/n- это как раз тот сигнал, который перед отцифровкой можно не подвергать антиалайзинговой фильтрации. Но музыка меандрами не играет, и нет там ничего выше 20 кГц, а вопрос слышимости обертонов 20 кГц (весьма незначительных по уровню, если они все- таки в редких случаях имеют место) в положительном плане не подтвердился экспертизами.

Цитата
Эквалайзеры, темброблоки и пр., особенно дорогая, студийная серия - не так много вносят - постоянно имеем с ними дело ( в театре есть хорошие экземпляры).

С т.з. звука- даже улучшают, при правильном использовании, но вот с т.з. АФХ- это прсто ужас, если применять к ним критерии хайэнда для ЦАП, скажем.

Цитата
Допустим нам нужна верхняя частота в 40 кГц. Это приблизительно 160 - 200 кГц.
Ну сейчас в студиях нормальных так и пишут. В домашних и прочих могут и при 48 писать.
Цапов которые бы такие частоты поддерживали хватает. Нафига еще че-то там выдумывать. Только лишь для того, что бы съэкономить пару двух центовых микросхем... Смешно право.

Канал связи экономят. Правда, сейчас появились уже ДВД- аудио с 192 Кс/сек и 24 битами, однако, я кайфа не заметил. Наверное, потому, что слушаю музыку, а не делаю спектроанализ на слух. Ну не вкатили мне с них те- же самые старые записи- не понял разницу. Объемный 4-х канальный вариант- это да, но это срвсем песня другая.

Цитата
Ну а если речь идет об АС, то искажения от них настолько отличаются от электроники, что, "одно другому не мешает". smile.gif
В конце концов можно использовать фазолинейные фильтры первого порядка, или на худой конец коаксиальные ГД.

Чем отличаются? Те же нелинейные, интермодуляционные, а уж фазовые- вообще труба, во всем диапазоне, особенно на верхах.
Фазолинейные имеют узкую диаграмму направленности, для многополосных АС это означает, что придется держать уши неподвижными. biggrin.gif
Цитата
Сейчас стоит передо мной Денон 510 с поддержкой МП3.
Звук никакой. Даже с компа и тот значительно лучше.
Отгадка проста - что с МП3, что с СД - звук - ОДИНАКОВЫЙ! Зачем платить больше. Поколение молодых выбирает пепси, то бишь МП3.

Вот и я о том же- концепция передискретизации абсолютно не при чем, интерполяция аналоговым фильтром, либо связкой аналогового и цифрового совершенно одно и тоже, как мультибитно, так и сигма- дельта, если она корректно сделана с т.з. теории. А вот тут, мсм, собака и зарыта. ЦФ, правильно реализованный, сложен, следовательно- у ИМС будет малый выход годных, т.е.- цена неприемлимая для сегодняшнего уровня на бытовуху, жрет мощности, и совсем не исключает качественного аналогового окончания, особенно для сигма- дельта. И народу этого не надо, в массе- автомобильное бум- бум- это и есть эталон.
Да и вообще, тенденция в последние десятилетия просматривается четко- развитие не в сторону повышения качества, а в сторону повышения удобства и денех производителя. Рынок с невидимой рукой. pardon.gif




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.Tappman
сообщение 13.9.2010, 8:42
Сообщение #36


ЕРЖ-антисемит
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1891
Регистрация: 24.11.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 23



Ну, блин, понятно, что всё дерьмо, тлен и запустение. Но делать-то надо. Вот ежели исходить из того, что имеем на компе записи WAV в форматах 16/44.1, 24/92, чем цифру в аналог превращать? У мну имеется парочка DSD1796 и, опять же, пара PLL1708 к ним. Из шкурных интересов предлагаю отсюдова плясать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 13.9.2010, 11:35
Сообщение #37


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22974
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Вот же я зануда.
Но напомню.
Как все же достоверно узнать, рекурсивные фильтры используют в этих игралках или нет?
Предположения уже были высказаны, и аргументированы, а как именно узнать?

PS Кстати, буде кто затеет эксперименты по передискретизации, проще было бы их на компе проводить и с него же выводить
на ЦАП и аналоговый фильтр, но уже в формате высокочастотном...Обработку в таком разе можно и не торопясь проводить, не в риал тайм.
В любом случае, готового такого ничего нет, так что и при простой обработке на компе проще написать чего-то. а риал таймом больше возни...

Может и в практику войти, если алгоритм прокатит только сложный, для восстановления записей в формате 16-44.1 кагбэ...
Предпочтительнее, конечно, мастерленты искать и заново перецифровывать на DVD. Или хоть винил...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 13.9.2010, 13:40
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(orthodox @ 13.9.2010, 15:35) *
Вот же я зануда.
Но напомню.
Как все же достоверно узнать, рекурсивные фильтры используют в этих игралках или нет?
Предположения уже были высказаны, и аргументированы, а как именно узнать?

......

Сергей, рекурсивные фильтры используются только в АВ ресиверах- всяческие регуляторы тембра и постобработчики типа реверов и цифровых декодеров Долби и т.п.
В части воспроизведения- только КИХ, потому что, повторюсь,- на рекурсивных фильтрах операцию передискретизации принципиально выполнить нельзя. Это везде написано как в книгах по теории ЦОС, так и в книгах по ЦОС в аудио. Иногда могут встречаться встроенные в ИМС ЦФ ЦАПа рекурсивы для деемфазиса- первые СД записывались с преемфазисом, подъемом на ВЧ с целью сохранить ОСШК неизменным при воспроизведении 14- битным плеером. Но это редко, поскольку обычно деемфазис делают коммутируемой RC цепью. А сейчас вообще почти не делают. Или вообще не делают- давно уже не встречал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 13.9.2010, 16:58
Сообщение #39


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22974
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Designer56 @ 13.9.2010, 14:40) *
В части воспроизведения- только КИХ, потому что, повторюсь,- на рекурсивных фильтрах операцию передискретизации принципиально выполнить нельзя.

Но дофильтровать после можно?
В порядке увеличения крутизны спада?

Я почитаю, что пишут, но лучше бы найти даташит какой-то на конкретное изделие...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 13.9.2010, 17:52
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



в смысле? а зачем? если интерполятор и так есть фильтр. разе только специально регулировать АЧХ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.8.2018, 21:51