Раскачать пьезопомпу на резонансной частоте, ымбед не предлагать :) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Раскачать пьезопомпу на резонансной частоте, ымбед не предлагать :) |
1.2.2012, 19:37
Сообщение
#81
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Да, был бы у Юры под рукой какой-нибудь Г3-118, проблем бы не было экспериментальных, можно и в рукопашную покрутить частотой.
|
|
|
1.2.2012, 21:07
Сообщение
#82
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
Без генератора -это ж разве жизнь?..
Можно и на компьютере генератор сваять. Выход аудио на наушники + аудио вход (стерео, для тока и напряжения) + десяток действий на Матлабе... вот и всё, что надо благородному дону для счастья. Правда, аналоговые фильтры, возможно, потребуется убрать (и настроить цифровые на полосу 48 кГц для 96 кГц частоты выборки). Для экспериментов с 32 и 40 кГц УЗ датчиками я в использовал именно аудио кодек. |
|
|
1.2.2012, 22:30
Сообщение
#83
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
25 кГц это для среднестатистического компьютера многовато Нужен тёплый ламповый звук
"лаборатория из звуковой карты" - там те
Причина редактирования: GK
|
|
|
2.2.2012, 0:38
Сообщение
#84
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
25 кГц это для среднестатистического компьютера многовато Нужен тёплый ламповый звук Отнюдь.44-45 кГц - легко. "лаборатория из звуковой карты" - там те Серьёзный измерительный прибор, конечно, не получится. Но кое-что измерить можно.Для данного контекста - однозначно подойдёт. ЗЫ. Я кстати, измерял стабильность нуля и к-та преобразования аудио-АЦП от AD. Получилось оченно неплохо, практически на уровне измерительной сигма-дельты. Такшта... |
|
|
Гость_MrYuran_* |
2.2.2012, 7:05
Сообщение
#85
|
Гости |
Это не то. Миллигенри, единицы получатся навскидку. Сколько там наногенров на витёк у такого колечка? А если, Юрий, через резистор ом на 10-50 качать, какая картинка будет? Так это через 10 Ом и было. Ток мерил. Страшная картинка! Что-то типа скругленного меандра, но весь изрезан. На дросселе в оптимальной точке сверху двойная вершинка, снизу одинарная, но вытянутая. При увеличении числа витков форма спрямляется, вытягивается ближе к синусу. При уменьшении - стремится к прямоугольнику. В общем и целом, пользу индуктивности вижу только в случае однотактного автогенератора на одном транзисторе. PS: Г3-109 есть. Без нагрузки. Да толку то... Слишком узкая полоса для такого гены. Чуть ручку тронул - слетел в сторону. Г4-102 тоже пробовали, на этапе предварительных изысканий. В общем, ымбед себя исчерпал (как я и предполагал с самого начала), пора на макетке автоген собирать. |
|
|
2.2.2012, 8:21
Сообщение
#86
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
Г3-118 попробуй. он с декадной настройкой частоты.
|
|
|
2.2.2012, 8:25
Сообщение
#87
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Я так и не пойму, СКЗ тока при максимуме прокачки будет все равно больше, чем при чистом синусе и тишине. Так?
И про изломы - если вспомнить про 3 закон Ньютона, совершенно не удивительно, что мех.нагрузка вносит в импеданс пластины свои коррективы "по ходу пьесы" и пляшет его мнимая часть. |
|
|
Гость_MrYuran_* |
2.2.2012, 8:34
Сообщение
#88
|
Гости |
Поставил резистор МЛТ-2 39 Ом
Ток почему-то стал ровным и красивым. Домотал вторичку. Токи сдвинуты (как мне на глаз показалось) градусов так на 90 Ну так чего... Ставлю полевик и в добрый путь? Что характерно... Случайно закоротил вторичку - бульки резко уменьшились. Схема сейчас такая: Выход трапецидального меандера 24В - пьезик - колечко - резистор - земля. На колечко намотана вторая обмотка, нагруженная на 10кОм. |
|
|
2.2.2012, 8:45
Сообщение
#89
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Цитата ЗЫ. Я кстати, измерял стабильность нуля и к-та преобразования аудио-АЦП от AD. Получилось оченно неплохо, практически на уровне измерительной сигма-дельты. Такшта... Кодек от AD я сам мучал. Только вот не припомню, на какой матери или звуковухе он стоит штатно. Помнится, пришлось какой-то ALC инактивировать и проводками подпаиваться. Есть у меня два Г3-118, хватает пока. Цитата Ток мерил. Страшная картинка! Что-то типа скругленного меандра, но весь изрезан. На дросселе в оптимальной точке сверху двойная вершинка, снизу одинарная, но вытянутая. Похоже, что там куча резонансов и отраженок. Надо таки пробовать автогенератор Поставил резистор МЛТ-2 39 Ом Ток почему-то стал ровным и красивым. Домотал вторичку. Токи сдвинуты (как мне на глаз показалось) градусов так на 90 Ну так чего... Ставлю полевик и в добрый путь? Тёплый ламповый ультразвук© А какую вторичку ты доматывал? уже автогенеришь? Как с производительностью насоса "по пузырькам" при ровном току? Цитата На колечко намотана вторая обмотка, нагруженная на 10кОм. Ага, добротность ты снизил. Цитата то характерно... Случайно закоротил вторичку - бульки резко уменьшились. Схема сейчас такая: Дроссель, таки, нужен, - сказал Эксперимент |
|
|
Гость_MrYuran_* |
2.2.2012, 9:00
Сообщение
#90
|
Гости |
Эх, блин... Как на 20 лет назад вернулся, когда запищал первый мультивибратор, собранный на фанерке с просверленными дырочками и пропущенной сквозь них лапшой из консервной жести
^лол^ |
|
|
Гость_MrYuran_* |
2.2.2012, 12:06
Сообщение
#91
|
|
Гости |
Собрал схемульку, поигрался, хотел вопрос задать, а пока рисовал схему, сам понял свою фатальную ошибку.
Забыл резистор... Бедный транзюк.. Жив ли он вообще... Одно плечо работает, пьезик шипит, но не качает. На выходе сигнал от земли до полпитания. Ничего не понимаю... Добавил резистор на коллектор первого транзистора, на коллекторе - нормальный размах от земли до питания, а на базах двухтактника - от земли до середины. На выходе соответственно. В чем дело? |
|
|
||
2.2.2012, 12:37
Сообщение
#92
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
Гость_MrYuran_* |
2.2.2012, 12:45
Сообщение
#93
|
Гости |
АШИПКА! АШИПКА! АШИПКА! Нижний транзистор 857 нарисован неправильно. Коллектор с эмиттером перепутан. И общий базовый шунт там не нужен. Это ведь комплементарный эмиттерный повторитель? Блджад! Давно не брал я в руки шашек... Воистину, ымбед отупляет... Хотя я с детства аналог не любил... Работать руками и головой уже не получается. Пора переводить на руководящую должность или списывать в преподаватели... |
|
|
Гость_MrYuran_* |
2.2.2012, 13:57
Сообщение
#94
|
Гости |
Слава GK, запузырило!
Правда, неохотно так... Амплитуда на выходе каскада в среднем 15В р-р. Маловато. Чует мое сердце, что купленные фирменные платочки будут работать ровно так же. Если придут вообще. Нагрузил на транс (намотал сколько терпежу хватило - аж витков 20), пьезик подцепил на вторичку - там вообще под 30 витков. Качает очень лениво. Убавил витков. Стало повеселей, но транзисторы типономинала 3102 стали заметно тепленькими. |
|
|
2.2.2012, 22:27
Сообщение
#95
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
|
|
|
2.2.2012, 22:51
Сообщение
#96
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Как он его потом в линейный режим переведёт, если автогенерить задумает?...
Хотя.. Можно, кажется, взять инвертор какой-нибудь кмоп, загнать его в линию, к выходу получившегося инвертирующего линейного усилителя подключить вход драйвера. Драйвером качать пьезик через дроссель, ПОС завести на вход усилителя. Поначалу заведётся на паразитах, потом должОн втянуться в синхронизьм системы "пьезик-акусторезонатор". И никакого ымбеда c ЦОС и пр. мцу-наворотами Сообщение отредактировал Максим Зиновьев - 2.2.2012, 22:52 |
|
|
3.2.2012, 0:28
Сообщение
#97
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
В драйверах ПТ обыденно Шмидт на входе, поэтому, возможно, придётся взять два-три инветрора
... Upd. В идеале вообще лучше мерить мощность излучения микрофоном. Это ещё нахуа? Это ведь не громкоговоритель в безэховой камере... Правильно Юра всё оценивает - по производительности насоса, сиречь, пузырькам |
|
|
3.2.2012, 0:30
Сообщение
#98
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
Как он его потом в линейный режим переведёт, если автогенерить задумает?... Там же от МП питается. Но и без него можно обойтись, потому как генерить заставить - не проблемма. У большинства драйверОв триггер Шмитта на входе, нужно лишь фазу ОС подкрутить при помощи RC-цепочек, чтоб соблюсти баланс на резонансе насоса.IR, помнится, для своих драйверов затвора даже практические схемы автогенераторов в даташитах приводила. Здесь же не намного сложнее, по типу самоосциллирующих усилителей класса D можно всё сделать. ...Хотя.. Можно, кажется, взять инвертор какой-нибудь кмоп, загнать его в линию, к выходу получившегося инвертирующего линейного усилителя подключить вход драйвера. Драйвером качать пьезик через дроссель, ПОС завести на вход усилителя. Поначалу заведётся на паразитах, потом должОн втянуться в синхронизьм системы "пьезик-акусторезонатор". В ключевом режиме - лучче. КПД выше получится. Эссно, дроссель нужен.
|
|
|
3.2.2012, 1:02
Сообщение
#99
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Цитата IR, помнится, для своих драйверов затвора даже практические схемы автогенераторов в даташитах приводила. Это не. Там типа 2151, 2153 - самогенераторные полумосты, гибрид 555 и драйвера нижнего и верхнего, с дедтаймом. Я люблю на них уминусители/удвоители/утроители делать . Хотя, можно ведь и 555 в автогенерации от внешней резонансной цепи пользовать, так? Тоже мысль. Цитата Здесь же не намного сложнее, по типу самоосциллирующих усилителей класса D можно всё сделать. Юрий аналог с детства не любит, не матерись Цитата Здесь же не намного сложнее, по типу самоосциллирующих усилителей класса D можно всё сделать. Таки да. Выходной каскад д.б. в "цыфре". |
|
|
Гость_MrYuran_* |
3.2.2012, 7:16
Сообщение
#100
|
Гости |
Начальник мысль закинул.
У нас же демборда AD5933 завалялась в углу, а там а) полноценный DDS, и б) усилитель с встроенным БПФ-анализом В конце концов, за генератор сойдет вполне. А извернувшись, можно и АЧХ на осциле нарисовать |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 21:58 |