Солнечная тарелка |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Солнечная тарелка |
11.5.2014, 12:40
Сообщение
#1
|
|||||||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Вот солнечная для выработки электричества:
А вот спутниковая повёрнутая на восточный спутник: Если сделать её зеркальной, вместо конвертера поставить чёрный радиатор, вместо кабеля трубки с водой, прокачиваемой насосом, то можно нагревать воду в бойлере. Но трубки надо гибкие и теплоизолированные. А как быть, если без гибких трубок, чтобы фокус стоял на месте, то есть? Можно двухзеркалку типа телескопа: Для тарелки на первой картинке точка фокуса должна быть на верху вертикальной стойки, а трубки сделать внутри этой стойки. А вот вариант при полярном подвесе тарелки: Ось редуктора 1 (красная) параллельна земной. На штанге 2 редуктор 3, ось которого под углом 23,439281° (синяя) к красной. Оси пересекаются в точке f. Поворот вокруг синей оси - один оборот в год, вокруг красной - один оборот в день. Полный оборот вокруг красной оси не обязателен, конечно, если не находимся в очень северных широтах. Это было с прямофокусной тарелкой, а вот с офсеткой типа спутниковой: Крепление тарелки вверху, трубки внизу Крепление тарелки внизу, трубки вверху Фокус должен стоять одной точке если собираемся иметь там аж температуру плавки металла, или собираемся греть воду на весьма высокое давление, для паровой машины например. Сообщение отредактировал perfect - 11.5.2014, 12:21 |
||||||
|
|||||||
11.5.2014, 14:42
Сообщение
#2
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Китайцы пошли по другому пути:
вакуумные трубки из стекла, внутри них тепловая трубка, которая принимает и отводит тепло. Застилается вся площадь, с которой собирается тепло. Максимальная температура, с которой можно работать — что-то около 200°С, после начинается обратное переизлучение от трубок через стекло, кажется. Но для нагрева воды хватает. Это уже есть и продается серийно. http://teplovoynasos.com/solnechnie_batare...chnyj-kollektor |
|
|
11.5.2014, 16:56
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Тогда это на крышу, на южную сторону. А тарелки в огород
Меня больше клонит не то шо к коллекторам, а к концентраторам. |
|
|
12.5.2014, 20:07
Сообщение
#4
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Тогда это на крышу, на южную сторону. А тарелки в огород Меня больше клонит не то шо к коллекторам, а к концентраторам. Ненаправленные концентраторы существуют, концентрируют раза в два даже рассеянный свет, ссылку скоро не найду, да и невыгодно оно — делать два зеркальных полутора разного диаметра ради всего лишь двух или хотя бы и четырёх крат. Вообще, концентраторы хороши лишь если они штамповка дешевейшая, или гнуто из листа... |
|
|
13.5.2014, 11:50
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
хороши лишь если они штамповка дешевейшая, или гнуто из листа... Чтоб цена примерно похожа на спутниковый комплект Тарелка ~= спутниковая Мотор ~= спутниковый Бойлер ~= спутниковый ресивер Штампуют же кастрюли и миски из какой-то тонкой жести, так вот то же - большую и маленькую тарелки, только блеску ещё придать.
Причина редактирования: попутал кнопки
|
|
|
14.5.2014, 19:41
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Концентратор нужен только для концентрации (с) К.О.
Как я понял из поста Ортодокса, воду до 100-200 град. можно греть и без этого. Имхо концентрация имеет реальный смысл только для получения высокой температуры или чистой энергии. Т. е. кручения теплового мотора или использования дорогого эффективного фотоэлемента. Кстати, я удивлен, что эту схему до сих пор массово не запустили. Видать, сложности со слежением за Солнцем обламывают малину напрочь. И таки да, удельная цена концентратора становится важнейшим фактором. |
|
|
14.5.2014, 20:01
Сообщение
#7
|
|
посіпака Хунти Группа: Мод Сообщений: 20016 Регистрация: 21.11.2009 Из: Vinnitsa Пользователь №: 11 |
|
|
|
15.5.2014, 8:16
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Имхо концентрация имеет реальный смысл только для получения высокой температуры или чистой энергии. Т. е. кручения теплового мотора или использования дорогого эффективного фотоэлемента. Ещё - концентрировать чтобы быстро нагреть на высокую температуру, пусть и небольшой объём, массу то есть. Это полезно чтобы лучше разделить нагреватель и накопитель. А это полезно в условиях переменной облачности (быстро переменной солнечности ) и чтоб почти совсем не отсвечивать обратно - маленькая отсвечивающая площадь, маленькая площадь теплоизоляции от окружающей атмосферы, подставлен под потери небольшой объём (масса). Отслеживание дельты энергии за малое дельта времени ради максимум повер поинт трекинга . Кстати, я удивлен, что эту схему до сих пор массово не запустили. Гугль показывает картинки солнечных тепловых электростанций огромной мощности, кстати, такую-же делает и сам гугль. И американские маленькие и побольше, как на первой картинке в первом посте. Опять и снова догонять ентих американцев Видать, сложности со слежением за Солнцем обламывают малину напрочь. И таки да, удельная цена концентратора становится важнейшим фактором. Мне, как предложившему вариант, оно не кажется так уж сложнее спутниковой, ну, два очень медленных мотор-редуктора (особенно тот что один оборот в год), спутниковый от горизонта до горизонта поворачивается за минуту. Ну, сверхточность позиционирования не учитывает отклонений иными телами солнечной системы, так то можно корректировать микроперемещениями маленького зеркала, если таки надо. А цена тарелки чего бы должна быть сильно круче спутниковых? Она очень растёт от диаметра тарелки, так надо прикинуть оптимум - делать больше маленьких или меньше больших? Ну и, если уж концентратор, то концентратор хорошо концентирующий и хорошо следящий. Собственно, для всяких высокотемпературных химпроцессов, не терпящих вмешательства примесей от нагревателя... криво сформулировал, но вроде понятно. Вопрос как химику - есть химпроцесс чтоб закачивал солнечную энергию в текучий, например, носитель типа спирта минуя фотосинтез, виноградные грозди и прочие растительные ? |
|
|
7.6.2014, 10:54
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Вопрос как химику - есть химпроцесс чтоб закачивал солнечную энергию в текучий, например, носитель типа спирта минуя фотосинтез, виноградные грозди и прочие растительные ? Есть: Цитата учитывая полученные результаты, можно надеяться, что в будущем все виды жидкого топлива на основе углеводорода можно будет получать из солнечного света, CO2 и воды Проект Solar-Jet" , - отметили представители ЕС . http://www.ecology.md/section.php?section=...51#.U5LSvXZjGZQ
Проект Solar-Jet стоимостью 2 млн. евро Сообщение отредактировал perfect - 7.6.2014, 10:55 |
|
|
8.6.2014, 18:52
Сообщение
#10
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Ну, в общем да. Этим процессам уже много-много лет, и, конечно же — приоритет за СССР, как всегда. Это называлось газификация угля, который как-то там слегка поджигали, пропускали воду, получался там СО, СО2, водород прицепляли там к чему-то, короче, можно хоть бензин получать, если постараться. Возле одного подобного проекта я рядом проходил, чертил там центральный реактор для сверхкритической экстракции, хотя экстракцией называть было бы некорректно, потому как реакция синтеза там тоже шла... Короче, типа дизтоплива из уголной пыли, воды и ещё там чего-то.. Вроде получилось, делали для кого-то типа Чехии не то Болгарии, уже не помню — лет пять назад... Ефимович умер после, продолжать некому стало. Но первый опытный этап он им сдал успешно... Вообще, подобных энергетически выгодных процессов должна быть тьма, потому что всё, что окислено или почти всё — при окислении выделяло энергию, а если при помощи энергии же это дело раскислить — то получится как бы топливо. Даже если получить алюминий — и то его теоретически можно жечь, не говоря уж про щелочные металлы. Ну или не жечь, а батарейки делать, со сменными металлическими электродами, чтобы было вместо зарядки. Время от времени такие проекты кто-то затевает, в вялотекущем режиме, но пока, видимо, экономика там не очень хорошая. Есть смысл рассматривать несколько иначе. Потребности человечества в сумме в энергии разнородны. На чём бы ни экономить — в конечном итоге высвобождается некое топливо. Если часть этого условного топлива станет солнцем — это экологично и правильно, значит — те же машины смогут и дальше ездить на хотя бы газу (отличная тема, если это метан) — и его просто на дольше хватит, если, к примеру, его перестать использовать в каких- то производственных процессах, заменив солнечной энергией. Как-то вот так вот примерно... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 13:22 |