IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> минимальный ток, коммутируемый контактами реле, ищу литературу
kamil yaminov
сообщение 23.11.2012, 13:49
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 20.2.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 337



Подбираю релешки для одно задачи. Прочитал в описании реле, что есть минимальный ток, который контакт может стабильно коммутировать. Подозреваю, связано то с физико-химическими процессами на поверхности контактов, но вот дельной литературы пока не нашел. Может здесь кто в теме?

Задача такая: коммутировать малошумящие прецизионные источники тока 10А на нагрузки, напряжение на нагрузка до 60В. Интересно знать, что там будет около 1-5мА из-за нестабильности контактов, какие характерные времена процессов и прочее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 23.11.2012, 14:26
Сообщение #2


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23615
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(kamil yaminov @ 23.11.2012, 13:49) *
Подбираю релешки для одно задачи. Прочитал в описании реле, что есть минимальный ток, который контакт может стабильно коммутировать. Подозреваю, связано то с физико-химическими процессами на поверхности контактов, но вот дельной литературы пока не нашел. Может здесь кто в теме?

Задача такая: коммутировать малошумящие прецизионные источники тока 10А на нагрузки, напряжение на нагрузка до 60В. Интересно знать, что там будет около 1-5мА из-за нестабильности контактов, какие характерные времена процессов и прочее.

Можно пробовать, справьтесь только конкретно о материале контактов.
Облегчается тем, что у вас генератор тока, так что окисную плёнку он пробьёт по любому.
Если параллельно будет в процессе эксплуатации коммутации и на большом, и на малом токах —
это не очень хорошо, но тут надо будет просто смотреть на износ от больших токов, как обычно.
Ну и очень желательно будет не иметь размыкания на индуктивной нагрузке, как обычно.

В общем, особого повода для беспокойства нету, хотя присмотреть надо.
Вот если бы были малые токи при малых напряжениях — то похуже.
У обычных реле до 10 А скорость примерно несколько мс, конкретнее —
если впритык на 10 А, абы выдержало — то эти малютки могут и за 3 мс переключиться.
А если реально с запасом, как положено брать — то примерно за 10 мс.

Варианты для параноиков:
• герконы (могут привариваться на больших токах,
чисто малые коммутируют отлично, могут успевать до нескольких килогерц)
• Электронные ключи (их бы я и применил)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_pasha
сообщение 23.11.2012, 15:30
Сообщение #3


тот самый
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 13351
Регистрация: 24.11.2009
Из: Харьковская обл., UA
Пользователь №: 25



Сопротивление-то указывается.
Если есть возможность знать, какой будет ток, подлежащий коммутации (если можно так сказать) - тогда я бы ставил два реле - одно с девственно чистыми контактами на малые токи и одно - типа g2rl - с группами впараллель. Омроновские были классные, и держали из-за параллелинга 16 ампер. Теперь на их место пришли HF115F не то чтобы говно, но пожиже - эт точно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 23.11.2012, 16:03
Сообщение #4





Гости






Цитата(kamil yaminov @ 23.11.2012, 15:49) *
Подбираю релешки для одно задачи. Прочитал в описании реле, что есть минимальный ток, который контакт может стабильно коммутировать.

Это не только реле касается, но и вообще любых разъёмных соединений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 23.11.2012, 16:25
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата
Прочитал в описании реле, что есть минимальный ток, который контакт может стабильно коммутировать. Подозреваю, связано то с физико-химическими процессами на поверхности контактов, но вот дельной литературы пока не нашел. Может здесь кто в теме?

Собственно, минимальный ток не ограничивает стабильную коммутацию. Минимальный ток нормируется исходя из гарантированного сопротивления замкнутых контактов. 10А- это не маленький ток, особенно при 60 В в придачу. Выбирайте реле с платиновыми. платино-иридиевыми контактами. А если действительно предельно малые токи- тогда золото. вот здесь посмотрите http://www.relays.ru/ind.html. Полезно также взглянуть в сторону аналоговых оптореле- у них вообще нет ограничения по минимуму. http://www.proton-orel.ru/price.php?id_par...p;id_rubrik=115
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 23.11.2012, 19:05
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Контакт-Шолом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kamil yaminov
сообщение 24.11.2012, 4:54
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 20.2.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 337



Я так понимаю, нестабильноть контактов из-за оксидной пленки, а она пробивается при определенной напряженности поля? Если так, то хорошо, если образовалась непроводящая пленка на контактах, то источник тока будет увеличивать напряжение до тех пор пока не пробьется данная пленка и дальше все будет хорошо.

Токи в цепи могут быть различные, предположительно от 1мА до 10А (никто об этом не знает и это будет известно только на этапе запуска машины, но надо быть готовыми к худшему варианту). Собственно, часто коммутировать ничего не придется: это система резервирования источников питания - реле в одном положении пока источник не поломается. Нагрузка индуктивная, но будут приниматься меры предосторожности: отключение источников перед коммутацией, выжидание завершения переходных процессов, дугогящие цепи, иначе коммутция при 10А, 60В на нагрузке сварит контакты наглухо.

ПС. Во всем прошу винить физиков )

Сообщение отредактировал kamil yaminov - 24.11.2012, 4:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 24.11.2012, 10:52
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



чуть не забыл,есть ещё ртутные реле- у них отсутствует ограничение по минимуму коммутируемого тока и вообще наилучший среди механических диапазон коммутируемых токов. Однако ограничен температурный диапазон и работоспособность только в одном положении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 24.11.2012, 17:24
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



hi.gif
валяется у меня где- то несколько штук герконовых
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 24.11.2012, 17:30
Сообщение #10


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23615
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 24.11.2012, 5:54) *
При индуктивной нагрузке ток нарастает позже напряжения. smile.gif
Тут про материалы контактов. http://www.atof.ru/pea/relay/rl_060.shtml

Спадать начинает тоже позже.
Сначала на контактах напряжение нарастает, после через разомкнутые идет ток.
Как-то так. Если точнее — то ток как шел через замкнутые, так и идет через разомкнутые, в первый момент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kamil yaminov
сообщение 24.11.2012, 19:13
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 20.2.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 337



Йа, йа. Установка очень большая, 3.4км в длину http://xfel.desy.de. Мы питаем магниты - слаботочных порядка 200 штук, источники в шкафах стоят вдоль машины. И если на каком-то участке происходит поломка источника питания, то все, хана: пока туда доедут и заменят времени много пройдет, а у педантичных немцев каждая минута на счету (машинка коммерческая, потребители платят кучу ойро за излучение). Вот и решили сделать систему резервирования: в шкафу на N источников приходится один резервный. В случае поломки оператор отключает поломанный источник, перекидывает нагрузку на резервный и включает его. В идеале это все автоматизировано, коммутация при нулевых токах, чтобы не сварить контакты реле, для неидеальных случаев на всякий случай ставятся дугогасящие защитные цепи.

Что самое интересное, у немцев уже готова полностью система питания, со своими источниками и прочим, однако политика, путин, меркель, мог бы рассказать еще больше, но чувствую за такие дела пинать будут меня долго

Сообщение отредактировал kamil yaminov - 24.11.2012, 19:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 24.11.2012, 20:31
Сообщение #12


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23615
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(kamil yaminov @ 24.11.2012, 19:13) *
Что самое интересное, у немцев уже готова полностью система питания, со своими источниками и прочим, однако политика, путин, меркель, мог бы рассказать еще больше, но чувствую за такие дела пинать будут меня долго

Правильная политика.
Когда у себя нельзя будет даже сделать нормально простенькие,
как у Вас там, источники — можно будет просто крест поставить на стране
Потому что страна, что не может произвести у себя даже спичек —
да что спичек, даже зажигалок из гильзы — это уже диагноз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.2.2021, 13:03