Общечеловеки против государственников |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Общечеловеки против государственников |
3.5.2011, 6:53
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 1.5.2011 Из: San Jose Пользователь №: 356 |
Как и обещал, попробую изложить свою точку зрения на общечеловеков, как их здесь большинство называет и их антагонистов, государственников.
Для начала небольшое введение о том, как я классифицирую государства по их внутреннему устройству, а точнее по отношениям между государством и гражданами. Если все государства рассматривать по этому критерию, то возможны два крайних типа: Первый тип - это полная, не ограниченная никакими законами, власть какого-то лиц или группы лиц над остальными обитателями государства. Законы в таком могут существовать, но только для подданных. Полный произвол и беспредел, деспотия одним словом. Государство в этом случае имеет абсолютно все права, а граждане – никаких. Другой крайний тип – это фактическое отсутствие государства в явном виде. Граждане сами, без внешнего принуждения, исполняют законы, и сами их периодически корректируют по мере надобности. При таком варианте все права принадлежат гражданам. Это, конечно, гиперболизированные случаи и реальные государства находятся в промежуточных точках этой шкалы. Граждане, в свою очередь, по предпочтению того или иного вида государственного устройства делятся, если очень сильно упростить, на государственников, предпочитающих по той или иной причине государство первого типа и приоритет прав государства над правами человека, и соответственно другую группу, предпочитающую приоритет прав человека над правами государства, или, другими словами, приоритет общечеловеческих ценностей над государственными. Государственники, в свою очередь, делятся на три основные группы: Первая – это фактические хозяева государства, те кто правит от имени государства, и их одобрение и поддержка такого устройства вполне понятно. И в их шкурных интересах убеждать остальных, что такой тип государства единственно верный. Назову их условно "хозяева". Вторая группа – это те, кто хочет просто получать пайку, естесственно побольше, и ни о чем не думать, поменьше работать, их вполне устраивает такой тип государства. Назову их условно "рабы по призванию". И есть третья группа – это люди, которые умеют и хотят работать, но им объяснили, что кругом враги и при любом другом типе государства, кроме первого, их уничтожат вместе с государством. Условно назову их "зомбированными". Вот примерно так я себе это представляю. Классифицируйте себя сами по группам. |
|
|
3.5.2011, 8:59
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 1.5.2011 Из: San Jose Пользователь №: 356 |
|
|
|
Гость_MrYuran_* |
3.5.2011, 9:19
Сообщение
#3
|
Гости |
В местном понимании общечеловеки это HE: Вот именно. А те, кто, прикрываясь общечеловеческими лозунгами, плевали с высокой крыши на чьи бы то ни было права. Как и на ПРАВО в целом. Грубо говоря, это некая группа [само]избранных, считающая своим правом произвольным образом нарушать чужие (неизбранных) права. Взять простой пример с Каддафи. Под мантры о защите какого-то мифического населения разнесли резиденцию и порешили одного из сыновей вместе с семьёй в его же собственном доме. И это обыденность, повседневная практика. |
|
|
3.5.2011, 9:37
Сообщение
#4
|
|
начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист Группа: Пользователи Сообщений: 2578 Регистрация: 21.11.2009 Из: РФ, Земля Пользователь №: 14 |
.... Сколько изобретательности в вас.Всё проще, - общечеловеки - это создания, которые прикрываясь лозунгами об общечеловеческих ценностях, грабят всех остальных. И убивают сопротивляющихся грабежу. В "голом" виде представляют собой тщедушных злобных карликов, ненавидящих людей. Читайте посты живопырки. Она мастерски освоила их стилистику. |
|
|
3.5.2011, 11:42
Сообщение
#5
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
....... Вот примерно так я себе это представляю. Классифицируйте себя сами по группам. Да оно можно бы и классифицировать... Только тогда, для идеального случая, общечеловеками окажутся как раз государственники. Прошу заметить, что те, кого вы назвали государственниками, представляют себе государство как часть общества, обеспечивающую защиту общества от мощных неблагоприятных факторов и развитие общества в той части, что требует объединения усилий множества людей. По крайней мере, по Вашему описанию так и получится. Но если вы станете учитывать реалии, а именно тотальную ложь, используемую теми, кто на данный момент "исповедует" "общечеловеческие ценности" - названия поменяются... Хотя суть - останется... |
|
|
3.5.2011, 16:12
Сообщение
#6
|
|
Adept Группа: Пользователи Сообщений: 522 Регистрация: 20.4.2011 Из: Novosibirsk Пользователь №: 346 |
Сколько изобретательности в вас. Всё проще, - общечеловеки - это создания, которые прикрываясь лозунгами об общечеловеческих ценностях, грабят всех остальных. И убивают сопротивляющихся грабежу. В "голом" виде представляют собой тщедушных злобных карликов, ненавидящих людей. +100500. Сам хотел написать что-то подобное, но вы меня опередили. Всё точно, ни добавить, ни убавить. За исключением того, что весь сонм общечеловеков неоднороден, там есть хозяева, есть исполнители, есть бездумная зомбированная толпа. |
|
|
4.5.2011, 6:28
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 1.5.2011 Из: San Jose Пользователь №: 356 |
Вот именно. А те, кто, прикрываясь общечеловеческими лозунгами, плевали с высокой крыши на чьи бы то ни было права. Зачем же путать прикрывающихся общечеловеческими лозунгами с теми кто действительно эти лозунги реализует? Как Вы в таком случае называете тех кто реально эти права реализовал и продолжает реализовывать? Цитата Взять простой пример с Каддафи. Под мантры о защите какого-то мифического населения разнесли резиденцию и порешили одного из сыновей вместе с семьёй в его же собственном доме. И это обыденность, повседневная практика. А какое это имеет отношение к внутреннему государственному устройству? Советский спецназ тоже в своё время Амина ликвидировал и советские войска тоже в Афганистане почти десять лет там неизвестно за что воевали. Всё проще, - общечеловеки - это создания, которые прикрываясь лозунгами об общечеловеческих ценностях, грабят всех остальных. И убивают сопротивляющихся грабежу. Кого грабят, к примеру, Финляндия или Япония? |
|
|
4.5.2011, 6:33
Сообщение
#8
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
4.5.2011, 6:55
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 1.5.2011 Из: San Jose Пользователь №: 356 |
Прошу заметить, что те, кого вы назвали государственниками, представляют себе государство как часть общества, обеспечивающую защиту общества от мощных неблагоприятных факторов и развитие общества в той части, что требует объединения усилий множества людей. Я государственников разделил на три подгруппы, Вы о какой? Цитата Но если вы станете учитывать реалии, а именно тотальную ложь, используемую теми, кто на данный момент "исповедует" "общечеловеческие ценности" - названия поменяются... Я писал не о маскирующихся и прикидывающихся, а о реальных. Путаница создана, я думаю, умышленно, "хозяевами" для запудривания мозгов и создания "правильных" ассоциаций. И работает в нужном "хозяевам" направлении, как показывает даже это обсуждение. Кто грабит, к примеру, в России и Украине? По моей классификации в первом посте - хозяева. Цитата Я и Вы живем не в Финляндии. Я живу в Калифорнии, меня никто не грабит и я никого не граблю. За исключением того, что весь сонм общечеловеков неоднороден, там есть хозяева, есть исполнители, есть бездумная зомбированная толпа. Как и в любом другом типе общества. С той только разницей, что скорость развития общества, его кпд, зависит от его устройства. И впереди именно общество с приоритетом прав человека над правами государства, оно развивается быстрее. Странно, что Вы не понимаете таких элементарных вещей. |
|
|
4.5.2011, 8:19
Сообщение
#10
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Недочеловек ни под каким предлогом не признаётся, что кроме его прав, существуют его обязанности. Думаю, время поговорить об обязанностях. иначе Alexkok не поймет. Возьмем только тех общечеловеков, что действуют в отношении наших стран, а не мифических финляндий, которых, может, и нету на свете. Итак, какие у них обязанности по отношению к странам бывшего СССР? А по отношению к другим странам мира? например, США? Великобритании? Израиля? Какие предпочтения преобладают? |
|
|
4.5.2011, 8:44
Сообщение
#11
|
|
Adept Группа: Пользователи Сообщений: 522 Регистрация: 20.4.2011 Из: Novosibirsk Пользователь №: 346 |
С той только разницей, что скорость развития общества, его кпд, зависит от его устройства. И впереди именно общество с приоритетом прав человека над правами государства, оно развивается быстрее. Странно, что Вы не понимаете таких элементарных вещей. Да нет, это вы не понимаете сути глобального управления (и его целей), инструментом которого (одним из) является институт общечеловеков. А ваши сентенции о некой эффективности обществ со слабыми государственными механизмами не в кассу - те же Финляндия и США являются полицейскими государствами. А какая-нибудь Боливия или Перу являют пример слабой государственности. Очень крутой КПД там у них. Особенно нащщот производства наркотиков и организованного бандитизма. |
|
|
4.5.2011, 8:52
Сообщение
#12
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
4.5.2011, 8:52
Сообщение
#13
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Да нет, это вы не понимаете сути глобального управления (и его целей), А он и не говорил, как именно зависит скорость развития от устройства. Возможно, он все правильно понимает. Alexkok , пожалуйста, напишите зависимость приблизительно, формулой или перечислением или таблицей... Как там раньше - коммунизм = советская власть + электрификация всей страны. Следовательно: электрификация всей страны = коммунизм - советская власть. (формула выведена кажется уже в восьмидесятых, так что какая там уже была советская власть, известно. как раз к теме топика...) |
|
|
Гость_Oldring_* |
4.5.2011, 10:19
Сообщение
#14
|
Гости |
|
|
|
4.5.2011, 10:21
Сообщение
#15
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
|
|
|
Гость_Oldring_* |
4.5.2011, 10:25
Сообщение
#16
|
Гости |
Ну, я там не был. Знаю только по рассказам. А кто знает, может они и неправда. В любом случае - для топика неинтересно, своя жизнь как-то ближе. Тем боле - в Финляндиях катастройки не было... Да, там и коммунизм не строили. А про то, что она существует - так если ставить под сомнение даже такие достоверные факты, то какой общий базис останется? Питерцы говорят, что видели. |
|
|
4.5.2011, 10:26
Сообщение
#17
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
|
|
|
Гость_Oldring_* |
4.5.2011, 10:35
Сообщение
#18
|
Гости |
|
|
|
4.5.2011, 10:36
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18789 Регистрация: 13.1.2011 Пользователь №: 332 |
Тем боле - в Финляндиях катастройки не было... Как не было?))) Как чел неоднократно бывающий за границей, у фиников так запросто...смею заметить: с чего глава NOKIA повесилси?! http://www.newslab.ru/article/324604 "...Тяжелым потрясением для корпорации стало самоубийство Кари Каирамо, который не вынес нервного напряжения..." ...страшно жить...))) |
|
|
4.5.2011, 10:39
Сообщение
#20
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Вот ранее люди объясняли причиной своей плохой жизни козни дъявола. Здесь присутствующие объясняют причины их плохой жизни заговором общечеловеков. Чем "общечеловек" отличается от "дьявола"? Многим. Количеством, способами влияния, внешностью, реальностью (дьявол-мифическая фигура, некоторые даже говорят - что вообще не фигура, а сумма признаков вырождения, свойственная общечеловекам ) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 23:14 |