Зарядное устройство |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Зарядное устройство |
1.6.2018, 12:17
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Спросил и на Электрониксе https://electronix.ru/forum/index.php?showt...=0#entry1564949
Какие соображения насчёт такого зарядного устройства? |
|
|
1.6.2018, 12:22
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Спамеры Сообщений: 6871 Регистрация: 28.2.2015 Пользователь №: 1190 |
|
|
|
1.6.2018, 12:43
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
|
|
|
1.6.2018, 17:38
Сообщение
#4
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Спросил и на Электрониксе https://electronix.ru/forum/index.php?showt...=0#entry1564949 Какие соображения насчёт такого зарядного устройства? очень простые — изучаем химию аккумулятора, лучше по книгам ДО 1936 года издания, убеждаемся, что чем ближе к окончанию заряда, тем меньше должен быть ток. При разряженном — может быть и С, при заряженном наполовину — уже только 0.5 С, ну и далее по нисходящей, в пропорции «величина зарядного тока пропорциональна недозаряду». есть другие способы, но при заряде постоянным током — вот так примерно, и это еще пределные значения. Кстати, уже при 14 В кипение есть, до такого напряжения и то уже не совсем корректно доводить, но убеждения и привычка сильнее, конечно. Будем считать, что на пост. токе это необходимо, так спокойнее |
|
|
1.6.2018, 18:35
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Спасибо!
Тогда в случае с постоянным током буду рекомендовать источник напряжения с ограничением максимального тока. А для трансформатора с выпрямителем - тиристорный регулятор. Если что ещё дополнить выключением заряда при достижении напряжения вольт 14. Да, для импульсного обратнохода в качестве зарядки, думаю, что если последовательно с выходными электролитами поставить резистор? Чтобы повысить пульсации выходного напряжения. |
|
|
2.6.2018, 10:08
Сообщение
#6
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Спасибо! Тогда в случае с постоянным током буду рекомендовать источник напряжения с ограничением максимального тока. А для трансформатора с выпрямителем - тиристорный регулятор. Если что ещё дополнить выключением заряда при достижении напряжения вольт 14. Да, для импульсного обратнохода в качестве зарядки, думаю, что если последовательно с выходными электролитами поставить резистор? Чтобы повысить пульсации выходного напряжения. алгоритм традиционно более сложный. при снижении зарядного тока от 0.05С (если заряд шел с ограничением 0.1С, что общепринято) до 0.025С одновременно напряжение уменьшается с напряжения заряда до напряжения стендбая. Указывают значения на заряд от 14.2 до 14.5 В и даже выше, а на стендбай 13.4—13.5 обычно. На самом же деле, при таком напряжении стендбая, аккумулятор все равно постепенно деградирует, и, есть даже утверждение, что нет такого напряжения, при котором бы аккумулятор мог не деградировать — или оно выше и тогда электролиз и выкипание электролита, или ниже, и тогда саморазряд и деградация. Пишут, что эти зоны пересекаются, то есть частичная сульфатация и выкипание могут идти и одновременно. Выходом рекомендуют периодический подзаряд в простое, примерно при 12.5 включаться и снова выключаться при 13.5, до которых напряжение дойдет, возможно, пройдя через пик 14.2-14.5 В (на самом деле нет, и за этим надо следить, не занижая напряжение включения подзаряда). Ещё более продвинутый алгоритм — импульсный ВЧ заряд-разряд при зарядке, но это уже тема отдельного обсуждения. И вышеприведенному не противоречит, иногда просто заменяя собой упомянутые выше постоянные токи той же средней величины. Иногда же позволяя токи не снижать, меняя скважность или паузы между пакетами (есть очень много вариантов). Практически, возможно, одна из целей импульсного заряда — в те моменты (десятки микросекунд) когда, собственно, и идет зарядный ток, делать его всегда одним и тем же, к тому же много более чем 0.1С, выдерживая в то же время рассчитанные средние токи, как указано выше. |
|
|
2.6.2018, 10:55
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Спасибо!
А насчёт импульсного заряда, как мне кажется, разумно средне продвинутый вариант () это поставить последовательно выходному электролиту резистор. Так чтобы получился импульсный ток заряда аккумулятора, но при этом чтобы отражённое напряжение на ключе оставалось в безопасных пределах и не сильно грело демпфер если отключить аккумулятор. Такая некая минимальная переделка готового источника в средне продвинутое зарядное устройство . |
|
|
2.6.2018, 13:18
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Спамеры Сообщений: 6871 Регистрация: 28.2.2015 Пользователь №: 1190 |
Если чё, нынче модны кальциевые аккумы, им нужно повыше, до 15,5-16 В, иначе до конца не зарядить.
Удобные, сцуко. Осенью машину в гараж поставил, весной пришел - сел и поехал. |
|
|
2.6.2018, 23:25
Сообщение
#9
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Спасибо! А насчёт импульсного заряда, как мне кажется, разумно средне продвинутый вариант () это поставить последовательно выходному электролиту резистор. Так чтобы получился импульсный ток заряда аккумулятора, но при этом чтобы отражённое напряжение на ключе оставалось в безопасных пределах и не сильно грело демпфер если отключить аккумулятор. Такая некая минимальная переделка готового источника в средне продвинутое зарядное устройство . может и будет лучше, кто знает. вообще у импульсов вроде определенные параметры должны быть, но нужно слишком много сульфатированных, но не выкипевших и не разъеденных аккумуляторов, чтобы все варианты перепробовать. когда есть один рабочий вариант — то и как-то даже лень. период 200 мкс, заряд 40 мкс, остальное - разряд. соотношение заряд — разряд 2:1, по среднему току того или другого, при этом общее среднее значение (усредненное по заряду и разряду) — 0.1С. Это работает, если фронта достаточно крутые (методику определения «достаточности» крутизны не так просто понять, потому я делал как принято в силовухе, что ключ дает — то и есть, норм) Если чё, нынче модны кальциевые аккумы, им нужно повыше, до 15,5-16 В, иначе до конца не зарядить. Удобные, сцуко. Осенью машину в гараж поставил, весной пришел - сел и поехал. раз разрядил и выкинул из-за сульфатации.. слышали уже, да и видели. кальций без серебра — деньги на ветер, а лучше без того и другого, да и сурьмы чем поменьше, как классические, заряжать нужно как следует и все норм. уж не говорю, что плоские обкладки — бред, и нужно скручивать в трубку, как электролиты... уже можно не скручивать только AGM, их и так прет что не вытащить, плотно забивают. ну правда скрученные тоже выпускают, для особо долгой службы и спец целей..дорого... |
|
|
4.6.2018, 9:32
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Спамеры Сообщений: 6871 Регистрация: 28.2.2015 Пользователь №: 1190 |
раз разрядил и выкинул из-за сульфатации.. слышали уже, да и видели. Дык, а не надо. Я прошлый так и разрядил, потом ничего, поездил ещё года два. Всего семь лет получилось - неплохо. Да и теперь годится для слаботочных приложений (до 100А) Например, теплицу автоматизировать на даче. Новый купил такой же. Сообщение отредактировал Mr.Yuran - 4.6.2018, 9:32 |
|
|
4.6.2018, 10:34
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Я прошлый так и разрядил А почему не ставят автоматические расцепители аккумуляторов? Осенью машину в гараж поставил, весной пришел - сел и поехал. Во чего вычитал Цитата Oбcлyживaemыe бaтapeи хpaнятcя пo-дpyгomy. Пepeд длитeльныm пpocтoem элekтpoлит cливaют, a camи бaтapeи пpomывaют диcтиллиpoвaннoй вoдoй и зaливaют бopнoй kиcлoтoй. В peзyльтaтe нa kлemmaх нaпpяжeниe пpakтичeckи oтcyтcтвyeт. Нo и элekтpoлитa нeт, пoэтomy пpoцecc cyльфaтaции нe нaчинaeтcя. В тakom видe AKБ moгyт хpaнитьcя длитeльнoe вpemя. Пepeд нaчaлom эkcплyaтaции бopнyю kиcлoтy выливaют, зaпoлняют бaтapeю элekтpoлитom и cтaвят зapяжaтьcя. Пpиmepнo чepeз чac akkymyлятop гoтoв k иcпoльзoвaнию — источник: https://pravilauborki.ru
|
|
|
5.6.2018, 8:30
Сообщение
#12
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Во чего вычитал легенд много. из-за того, что электрики году примерно в 1936 похерили электрохимиков, и на своем конгрессе приняли, что работу аккумулятора описывает теория двойной сульфатации, а остальное - ересь. Плевать, что та теория не проверена и на голову не налазит, зато выгодно мутить разные гешефты... ну как бы они же электрики, для них и брутто-формулы слишком сложно... а валентность — вообще что-то из лексикона картежных шулеров, вероятно... электрохимики же, из аккумуляторщиков, погибая успели выдать способ заряда импульсами, который, собственно, даже мог бы помочь электрикам доказать их бредовую теорию (так как и сульфат преобразует во что надо при заряде, почти что игнорируя сульфатирование, разбивая кристаллы и так далее), по крайней мере — придать ей убедительности... но увы, этот способ продлевает срок службы аккумулятора, количество циклов... в том числе и за счет резкого уменьшения разбаланса по банкам... ну короче про все это Сорокин пишет лучше... что тот, что другой ...точнее, тот — Сорока, а другой — Сркн... |
|
|
5.6.2018, 12:02
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Спамеры Сообщений: 6871 Регистрация: 28.2.2015 Пользователь №: 1190 |
Да и плевать.
Аккум = расходник (по крайней мере в машине) 3-4тр раз в 5-7 лет - ничто |
|
|
5.6.2018, 12:37
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10937 Регистрация: 19.4.2011 Пользователь №: 345 |
А из чего сделать электролит? Валяется пара аккумуляторов, испорченных временем и мною. Говорят, в автомагазинах продается.
|
|
|
5.6.2018, 15:39
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
А из чего сделать электролит? Валяется пара аккумуляторов, испорченных временем и мною. Говорят, в автомагазинах продается. В прошлом веке промывал и заливал новый электролит. Оно продавалось тогда отдельно - сухие аккумуляторы, вода, электролит. Сейчас, наверное, тоже продаётся, кроме сухих автомобильных, наверное. Или как сейчас? Аккумулятор купил, аккумулятор сдал. Помню вымывал осадок, заливал , помогало - хорошо нет - новый. |
|
|
22.6.2018, 19:04
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Спамеры Сообщений: 9485 Регистрация: 18.8.2010 Из: Kursk Пользователь №: 199 |
А по поводу кальциевых где поискать инфу про правильный заряд-разряд?
Дома стоит один на 95 Ач, я от него паяю отключённую электропроводку. Также от него питается нэтбук с USB-скопом, UPS и резервное освещение. Сейчас отключил для профилактики - на нём ровно 12 В. Пора заряжать? |
|
|
23.6.2018, 5:02
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Спамеры Сообщений: 6871 Регистрация: 28.2.2015 Пользователь №: 1190 |
|
|
|
23.6.2018, 15:49
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Спамеры Сообщений: 9485 Регистрация: 18.8.2010 Из: Kursk Пользователь №: 199 |
|
|
|
25.6.2018, 14:38
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Спамеры Сообщений: 9485 Регистрация: 18.8.2010 Из: Kursk Пользователь №: 199 |
Зарядил я свой кальциевый током 3A (это ток ограничения моего БП) при напряжении 15,7 В (-0.2 В потери)чуть поболее суток.
Ток ближе к концу заряда снизился ~ в 2 раза, далее перестал снижаться. Теперь на аккумуляторе в режиме х.х. ровно 13 В. Я так думаю, что я зарядил его примерно на 85-90%, больше не нужно. Но пока не понял, почему ток не снизился сильнее? |
|
|
25.6.2018, 15:14
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Спамеры Сообщений: 893 Регистрация: 1.10.2011 Из: е-бург Пользователь №: 393 |
Зарядил я свой кальциевый током 3A (это ток ограничения моего БП) при напряжении 15,7 В (-0.2 В потери)чуть поболее суток. Ток ближе к концу заряда снизился ~ в 2 раза, далее перестал снижаться. Теперь на аккумуляторе в режиме х.х. ровно 13 В. Я так думаю, что я зарядил его примерно на 85-90%, больше не нужно. Но пока не понял, почему ток не снизился сильнее? Напряжение зарядки очень высокое. Это как стабилитрон, при напряжении выше стабилизации всегда будет ток, в данном случае он пойдет на разложение воды. Не надо также забывать, что "потери" при зарядке уменьшаются и напряжение зарядки надо снижать. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 11:07 |