усилок для мощЬного ультразвука |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
усилок для мощЬного ультразвука |
23.5.2016, 17:05
Сообщение
#1
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
23.5.2016, 17:21
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
D-class не сойдёт, или 125KHz уже многовато?
|
|
|
23.5.2016, 17:50
Сообщение
#3
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
та не. куда его, на емкостную нагрузку, тот D-класс нипалучица. там без дросселя делать нечего. а дроссель испортит резонанс. Там именно такой лапоть просится. На водяное охлаждение.
|
|
|
24.5.2016, 9:24
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Тогда, дурные токи в ёмкости - это в индукционной плавке.
Топология из недавней темы. Эээ, почему резонанс катит/ не катит? Может автогенераторный достаточно универсален? Эээ, пьезо - он сам готовый контур? |
|
|
24.5.2016, 12:50
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Спамеры Сообщений: 6871 Регистрация: 28.2.2015 Пользователь №: 1190 |
|
|
|
24.5.2016, 13:38
Сообщение
#6
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Я пока и сам не пойму, почему автогенератор недостаточно универсален. Я понимаю только так, что следующий за пьезиком волновод, преобразующий УЗ в тепло, - работает на опред. частоте, которую и нужно вкачать.
-- Индукционный осциллятор такой видел вживую. Там еще положено buck питатель для него делать и им управлять уже Топология из недавней темы. |
|
|
24.5.2016, 14:42
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Во как оно с этим ультразвуком. А индуктивность в Д-класса наверное приведёт к каким-то интерференциям, и для автогенераторного тоже не просто контур, а непонятно что за заморочка, а линейный всё-таки такая ээ.. твердыня благодаря отсутствию дросселя.
А с линейными усилками наверное тоже нюансов есть. Шо-то какие-то токовые ОС, трансимпедансные, незнаю-что Во. Усилитель д-класса на управление линейным выходным каскадом Тупо эмиттерный повторитель на выходе, без заморочек. |
|
|
24.5.2016, 21:53
Сообщение
#8
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
кста. хорошая мысль
попробую, а то гроб сильно большой выходит к тому же биполярное питание - излишество, потому как нужен парафазный выход |
|
|
25.5.2016, 8:48
Сообщение
#9
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
А еще ООС все испортит. Так что кроме прямого цифрового синтеза больше никакие методы не выиграют по сравнению с генератором.
|
|
|
25.5.2016, 17:51
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Цитата Есть ли смысл в подобной затее? Ну в принципе должно работать, КПД мож., 30(из-за реактивности)-60%. Для нормальной рабочей частоты оч. желательно иметь драйвер достаточной мощности. Хоть 1 каскад-повторитель перед полевиками. С т. з силовой схемы в первую очередь след учесть экви схему(эл. свойства) пьезы в этой штуке, на выбранной частоте. Конечно, собранная в конструкции керамика имеет другие свойства, чем отдельная. Почему-то их используют обычно около параллельного резонанса. Хоча на частоте, оптимальной по механике и электрике, скорее всего, будет серьезная реактивность - напр., реактивная проводимость равна активной. Так что норм. стоит рассчитывать на компенсирующий дроссель. Мож., с отводами и со сменной прокладкой. В параллель керамике. Вначале можно действительно настраивать без дросселя, потом пытаться откомпенсировать им емкостной ток. Последовательный резонанс там недалеко от параллельного, так что нужно быть осторожным. Лучше защита по току типа "выкл", а не ограничение. ООС параллельная просто уменьшает выходное сопротивление усилка. По-моему, пьезе хватит и простого сопротивления повторителя, а в режиме АВ искажения будут приемлимы - это не колонка. Форму выходного тока, конечно, смотреть очень желательно. Чтобы не получить выбросы. |
|
|
26.5.2016, 11:58
Сообщение
#11
|
|||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Вот такой д-класс на ёмкостную нагрузку:
sinusovka_pila_.rar ( 1,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36 |
||
|
|||
26.5.2016, 19:13
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Мне кажется, она нуждается в значительном допиливании. Думаю, Паша пилить не станет, так шо рашпиль Вам в руки..
А вот релейная схема может быть вполне годной. С токоограничением. Но пилить все равно нать. Частота переключения должна превышать рабочую хоча б раз в 10-30. Насколько наглости хватит. Я вот не знаю нужное напряжение синуса. Если влазит в 200 В, то можно юзать быстрые драйвера. С 3 стороны, может проканать управа от мощных усилков класса D. Там бывает вольт 150. |
|
|
26.5.2016, 20:29
Сообщение
#13
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Там 200 вольтами не обойдется.
Но 20-50 кгц это ж 400-1000 кгц шим. это же ужас |
|
|
26.5.2016, 21:24
Сообщение
#14
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Цитата Есть ли смысл в подобной затее? Хуита это, Павел. Резонансь. Довольно дебиловато, мсм, раскачивать УМЗЧ емкостную, вернее, очень комплексную, нагрузку. Еще более тупиково - Д-классе. Цитата Человек хочет сделать универсальную приблуду для... Мне подумалося тут, что хуй ему.Вернее, хуй, вероятно, у него вже есмь. Очень универсальная приблуден - можно даже, говорят, груши околачивать... Оптимал - УЗ-ванночка на базе схемотехники китаесберегайки, но с питанием от регулируемого во всех смыслах источника питания. Или Ройер. И в том, и в другом случае надо чем-то нужно стабильно шатать базы/затворы. |
|
|
26.5.2016, 22:13
Сообщение
#15
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
27.5.2016, 8:04
Сообщение
#16
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Вынужденные колебания, хм-ммм, месье знает толк в извращениях©
Это как вынужденные колебания в колебательном контуре - усилий много, а толку нихуя. Там еще резонанс будет от усилия прижатия, свариваемого материала и пр. "механики" зависеть. Мсм, надо резонансить, а "ВАХ сварочной дуги" формировать питальником автогенератора. Типо arc force и т.д. |
|
|
27.5.2016, 14:44
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18789 Регистрация: 13.1.2011 Пользователь №: 332 |
ПодЪём = НИЩЕБРОДы !!! http://www.ieee-pels.org/products/pels-web...y-2-kw-inverter
|
|
|
28.5.2016, 12:21
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Цитата 20-50 кгц - это ж 400-1000 кгц шим. это же ужас Ну таки да, даже на 300 В - ужас. Тут какие-то карбидные полевики придется юзать . А за помехи уже молчу. Все это извращение нужно паковать в хороший экран, и норм. фильтр наружу. Плохо, что 20-50. Если делать компенсирующую катушку, придется сильно менять ее индуктивость, или набирать несколько штук. И ХЗ с сопротивлением в диапазоне. Если будет сильно меняться - либо действительно сильно регулишь питание, либо делаешь согласующую схему, как от радиостанции . У железяки так сильно резонанс ездить не может, это разве что у вас несколько разных. |
|
|
28.5.2016, 19:16
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Я малость подумал - весь ток пластины идет через ее емкость. Просто при колебаниях к напряжению питания добавляется пьезо.
Если откомпенсировать ее парал. дросселем, на механическом резонансе получим эфффект увеличения проводимости. Проседает Насколько я помню, эл. добротность у пьезокерамики невысокая. Мож., 10-20. Получается, АЧХ контура - горб до 1/10 рез. частоты, с ямой мех. резонанса по центру. Чтоб поймать его обратной связью, по идее, ловить надо вх. ток контура, и пропускать его сигнал через еще один контур. Шоб не загенерило вне полосы - там тож проводимость высокая. Мех. добротность стали вроде до 300. И падает, если резонатор нагрузить. |
|
|
28.5.2016, 20:16
Сообщение
#20
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Общались с одним спецом по уз из Запорожья.
Сказал, что туда только резонанс идет. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 17:06 |