IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Измерение напряжения DC с гальванической развязкой
orthodox
сообщение 28.11.2009, 18:39
Сообщение #81


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(stells @ 28.11.2009, 17:33) *
интересно smile.gif

Да флай просто на колечке, с вторичной стороны ключ, управляемый от того же МК.
На первичной стороне - просто обмотка с диодом, сбрасывает в измеряемый источник..
Полка на первичной стороне пропорциональна полке на вторичной...
Чтобы легче мерить - можно третью обмотку еще добавить, от земли вторички.
Тогда индуктивности рассеяния влиять не будет...
Хотя, на колечке я импульсники мотал с коэффициентом связи примерно 0.9995 или выше, не помню..
Так что рассеяние не особо мешает...
Можно просто делитель потом поставить, и отнимать напряжение питания после измерений...
Обмотки могут быть и одинаковыми, витой парой намотать... Витков 10-20, несложно...
Да, собственно, мало ли готовых трансиков для этой цели - колечко не догма...
Зазор не нужен, нам не энергию перекачивать...

Но третью обмотку, выходную, я бы отдельно сделал все же - удобно от земли навесить, тогда ближе к идеальному...

Короче говоря - трансик, транзистор, два диода, емкость, 2 резисторa ...
7 деталей... И все надежно как грабли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 28.11.2009, 19:27
Сообщение #82


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1568
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(orthodox @ 28.11.2009, 19:39) *
Да флай просто на колечке, с вторичной стороны ключ, управляемый от того же МК.

идея понятна, эдакий флай через ж... smile.gif но от того и красиво smile.gif
а если без 3-й обмотки, то на стоке диод и конденсатор, на котором измеряем напряжение на первичной стороне?
[attachment=164:флай_через_ж.JPG]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 28.11.2009, 19:49
Сообщение #83


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(stells @ 28.11.2009, 19:27) *
идея понятна, эдакий флай через ж... smile.gif но от того и красиво smile.gif
а если без 3-й обмотки, то на стоке диод и конденсатор, на котором измеряем напряжение на первичной стороне?



Не обязательно на стоке, можно дешевенький npn какой-то типа 846 применить...
Но в общем - можно, только индуктивность рассеяния, хоть и маленькая,
но даст погрешность типа постоянного смещения...
И еще небольшая погрешность от неточной компенсации падения на диодах.
Она там и так будет, от разного тока - не нужно усугублять.. Шоттки рулят.
Ну и обмотка от питания завязана, так что придется вычитать потом напряжение питания.
Мотать проще 2 обмотки, просто витой парой, но еще проще вообще готовое взять чего-нить...

Ну, вроде все. Предел.
Проще я уже не знаю (реле не в счет, это не мое - не люблю механику в таких решениях)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 28.11.2009, 19:53
Сообщение #84


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1568
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(orthodox @ 28.11.2009, 20:49) *
Не обязательно на стоке, можно дешевенький npn какой-то типа 846 применить...

Ну и обмотка от питания завязана, так что придется вычитать потом напряжение питания.

ну да, понятно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 28.11.2009, 20:15
Сообщение #85


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 28.11.2009, 20:12) *
Такшта, всё придуманное нами, реализуется в пиндостании. ©
lol.gif

Тсссс. Это на случай войны с ними, просто и надежно...
Асимметричный ответ...
пратяшкоадин - стард!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 28.11.2009, 20:29
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(asko-it @ 28.11.2009, 17:21) *
Пару моментов.
1. Питание от источника измерений (очень хочу). Он таки несколько мА даст т.к. это блок питания радиоаппаратуры (не менее 10А). Сам контроллер питается отдельно.



Вроде закрыта тема, но все- таки приведу схему- совсем без питания измерителя.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 28.11.2009, 20:43
Сообщение #87


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Designer56 @ 28.11.2009, 20:29) *
Вроде закрыта тема, но все- таки приведу схему- совсем без питания измерителя.

Вот теперь полный комплект.
Или кто еще чего вспомнит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 28.11.2009, 21:19
Сообщение #88


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(maximiz @ 28.11.2009, 21:10) *
Вспомнил. Не мерить АКБ нихрена вообще.

По длительности полки основного шимопитателя + подключая резистивный эквивалент нагрузки, в любое удобное вторичное питание, простопосчитать живость первичного источника aka унутреннее сопротивление.
Это не сложнее, чем думается. И в запрашиваемую точность уложится.

Пробовали. От нагрузки сильно зависит все это...
Бывает непостоянная. Все плывет.

Но идея здравая - если мерить по амплитуде ...
Например, если это флай - то обратный выброс - в нагрузку, а прямой- пропорционален питанию.
Все это сбивается при пропусках тактов, без нагрузки тоже...
Если прямоход - то опять же по амплитуде, только прямого хода.
С теми же ограничениями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 28.11.2009, 21:22
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(asko-it @ 28.11.2009, 17:21) *
Прошу прощения? младшему год сегодня, выпал малехо. Идей приятных таки две:


а моей дуре сегодня- 23 drinks.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 28.11.2009, 21:50
Сообщение #90


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



ага, всенепременно! Блин, ну сколько объяснал- не ходи зимой в этих курточках! по ж-пу не достающих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 28.11.2009, 21:50
Сообщение #91


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(maximiz @ 28.11.2009, 21:44) *
Кто мешает мерить в постоянную нагрузку (эпизод) или интегрировать, допУстим, за 1 сек.? Никто.
Главное, что при измерении подключается известная нагрузка, можно два раза подключать.

Включаем в список для частного случая...
Вот если оно стояло не потребляя, а потом вдруг проснулось...
Ну а если все же потребляет иногда - почему нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AlexKlm_*
сообщение 29.11.2009, 2:38
Сообщение #92





Гости






Цитата(Designer56 @ 26.11.2009, 12:45) *
Сделал- потом месяца 3 трахался- плату резал, помехи на контроллер убирал biggrin.gif , а то вначале он у него от помех просто дох.
Вот тот случай когда опыт сэкономил бы время. Но что делать, по-молодости пока шишек не набъёшь не успокоишься. Сэлявуха. Сам я ничего не предлагаю. Всё в конечном счёте зависит от количества изделий и критичности к цене.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 29.11.2009, 14:36
Сообщение #93


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1568
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



вот такой еще вариант:
[attachment=171:гальвани...звязка_2.JPG][attachment=172:гальвани...звязка_3.JPG]
пока конденсатор C1 разряжен, тиристор на транзисторах VT1-VT2 закрыт, светодиод молчит. когда конденсатор заряжается до порогового напряжения VD1, тиристор открывается, конденсатор быстро разряжается через светодиод и тиристор закрывается. время паузы светодиода пропорционально входному напряжению

не, не закроется тиристор... хотя... если сопротивление R1 обеспечивает ток меньший тока удержания тиристора, то закроется

еще проще: низковольтный динистор вместо тиристора и его обвязки
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 29.11.2009, 16:14
Сообщение #94


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(stells @ 29.11.2009, 14:36) *
вот такой еще вариант:
пока конденсатор C1 разряжен, тиристор на транзисторах VT1-VT2 закрыт, светодиод молчит. когда конденсатор заряжается до порогового напряжения VD1, тиристор открывается, конденсатор быстро разряжается через светодиод и тиристор закрывается. время паузы светодиода пропорционально входному напряжению

не, не закроется тиристор... хотя... если сопротивление R1 обеспечивает ток меньший тока удержания тиристора, то закроется

еще проще: низковольтный динистор вместо тиристора и его обвязки

Примерно это и было в начале.
А побоялись термо нестабильности порогов открывания и остаточного напряжения.
Потому ушли на предположительно более точные изначально решения
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 29.11.2009, 16:24
Сообщение #95


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1568
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



да, это я не посмотрел ссылку в начале темы smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 29.11.2009, 17:15
Сообщение #96


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(stells @ 29.11.2009, 16:24) *
да, это я не посмотрел ссылку в начале темы smile.gif

Ну, значит тема пока что исчерпана.
Пожалуй, трансформаторную развязку драйвера с силовыми ключами надо вынести в отдельную тему,
и исчерпать... А то начали ее как оффтоп...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 29.11.2009, 20:41
Сообщение #97


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 29.11.2009, 17:26) *
Честный драйв основа долгой жызни. ©

плюспицот drinks.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 10.12.2009, 11:19
Сообщение #98


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 8.12.2009, 19:40) *
Simple Circuit Modifications Enhance Optocoupler Performance.
Там в конце интересные фазочастотные графики.

ашипку выдает по ссылке :(

но я достал... по названию файла нашел... не так много в инете 135-х слупов ...первая же ссылка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 10.12.2009, 11:59
Сообщение #99


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(maximiz @ 10.12.2009, 11:27) *
Нормально вроде всё - держи 135-й slua [attachment=381:slua135.rar]

Да я уже прочитал...
Знал я раньше этот способ ускорения.
С оглядкой, кстати, надо навешивать...
иммунитет к фронтам может снизиться...

А быстрее все же не транзисторные оптопары, а диодные, либо с фотодиодом в базе...
Я тут накачал инфы сборной по оптопарам, обзорчик небольшой положу завтра, как высплюсь..

блин, наофтопили опять...надо перетащить в соотв тему...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 11.12.2009, 18:33
Сообщение #100


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Хорошо, что до спутниковой связи в этом вопросе ещё не дошли....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:12