Ымбеддеры отжигают., Не по деццки... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ымбеддеры отжигают., Не по деццки... |
7.3.2011, 20:27
Сообщение
#61
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Цитата А Таня - женщина, занимающаяся не женским делом. Может проблема в этом? Полагаю, она решила обломать возможность порезвиться шаражникам вообще и Ородоксу в частности. Типа, имела я в виду ваши приколы, и дабы мне не парить моск(на что Ортодокс мастер) закрою вам тему. От греха подальше. Превентивно. А насчет неженского дела - у нее имхо моск заточен под "неженские" дела. |
|
|
7.3.2011, 21:12
Сообщение
#62
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Датчики Прохожего, на AVR. За полдайма удавятся, но оптрон сберегут. К стати. У меня есть датчик перехода через ноль и на оптроне. Помехоустойчивый. А так же алгоритм псевдорекурсивного фильтра на МК. Но попытки рассказать Ымбеддерам об острой необходимости подобных вещей аналогичны попыткам поссать против ветра. Года три назад пытался это сделать, а потом бросил. |
|
|
7.3.2011, 21:41
Сообщение
#63
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
7.3.2011, 21:48
Сообщение
#64
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Кстати надо песать слитно. Глаза же режет аш жжот. Вам надо Вы и пишите. А я буду это делать как положено. У меня есть датчик перехода через 0 обычный. Что мне делать? Все просто и тривиально. Даете схему. Я ее моделирую вместе с помехами и выкладываю здесь результаты. Что понимается под "псевдорекурсивного фильтра " ? Это когда выход фильтра зависит не только от входа, но и от того состояния, в котором этот фильтр находится. |
|
|
7.3.2011, 22:02
Сообщение
#65
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
7.3.2011, 22:08
Сообщение
#66
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
|
|
|
7.3.2011, 22:29
Сообщение
#67
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
А отличие в том, что у этого фильтра от рекурсивного в полном смысле - только наличие ОС. И реализуется он проще - в виде конечного автомата. Если бы с Вами разговаривал мой тесть, закопал бы нахрен. Хотя бы потому, что сама структура рекурсивного фильтра, в собственно знаменателе ПХ - уже ОС. С математиками очень сложно говорить(это про тестя). Тем более, раз термина "псевдорекурсивный" фильтр нетути, а его таки общечеловечески нету, значит - это самодеятельность, нуждающаяся в тест-драйве на самодостаточность. В связи с чем вопрос: а как, собсна, аспекты реализации фильтра могут влиять на ПХ. Хинт: никак. Разве что глюками **новости** наверное пора то ли спать то ли напиться. Песец - это еще и белая северная лиса... |
|
|
7.3.2011, 22:45
Сообщение
#68
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Если бы с Вами разговаривал мой тесть, закопал бы нахрен. Хотя бы потому, что сама структура рекурсивного фильтра, в собственно знаменателе ПХ - уже ОС. Да ну ее на фиг эту математику вместе с математиками и их подходами. Кроме Вашего тестя, конечно. И знаменатель передаточной функции приблизительно туда же. Потому как они склонны затуманивать то, что до этого было прозрачно и светло. Не надо забывать, что математика описывает лишь модели процессов, а не сами процессы. А модели могут быть изложены по-разному. Даже с помощью разных областей той же математики. Или не математики, если повезет. С математиками очень сложно говорить(это про тестя). Тем более, раз термина "псевдорекурсивный" фильтр нетути, а его таки общечеловечески нету, значит - это самодеятельность, нуждающаяся в тест-драйве на самодостаточность. В связи с чем вопрос: а как, собсна, аспекты реализации фильтра могут влиять на ПХ. Хинт: никак. Разве что глюками Ну да. Давайте я Вам нарисую фильтр в виде конечного автомата. А Вы посчитаете его ПХ. |
|
|
7.3.2011, 22:48
Сообщение
#69
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
7.3.2011, 22:59
Сообщение
#70
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Какбы, думать больно. Но нада пытаться. Попробуем, чтоли? Только чур - до 4 порядка Тогда начнем с постановки задачи. На вход устройства, называемого фильтром, подается импульсная последовательность. На выходе фильтра надо получить сигнал с частотой не выше заданной и с импульсом не шире заданного при любых частотах и длительностях импульсов на входе. Сюда же попадает задача детектирования импульса перехода сетевого напряжения через ноль, как частный случай. |
|
|
7.3.2011, 23:15
Сообщение
#71
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Тогда начнем с постановки задачи. На вход устройства, называемого фильтром, подается импульсная последовательность. На выходе фильтра надо получить сигнал с частотой не выше заданной и с импульсом не шире заданного при любых частотах и длительностях импульсов на входе. Сюда же попадает задача детектирования импульса перехода сетевого напряжения через ноль, как частный случай. Это было в книжке по цифровой обработке сигналов за кажись 88-89 год Она где-то лежит, так что пока отбой. Это как раз там про скалярное пересечение векторов было. Я про математику, с физикой и так ясно. А задача детектирования импульса перехода сетевого напряжения через ноль, как частный случай, не проходит, потому как больше относится к корреляционному фильтру. Т.е. на выходе мы имеем не сигнал, а признак, наличия ли, валидности ли принятых данных - уже не важно, это не линейный цифровой фильтр, скорее нелинейный. Есть, правда, исключение - нерекурсивный согласованный фильтр. Вроде корреляционный, а вроде и ЛЦФ |
|
|
7.3.2011, 23:33
Сообщение
#72
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Это было в книжке по цифровой обработке сигналов за кажись 88-89 год Она где-то лежит, так что пока отбой. Это как раз там про скалярное пересечение векторов было. Я про математику, с физикой и так ясно. А задача детектирования импульса перехода сетевого напряжения через ноль, как частный случай, не проходит, потому как больше относится к корреляционному фильтру. Т.е. на выходе мы имеем не сигнал, а признак, наличия ли, валидности ли принятых данных - уже не важно, это не линейный цифровой фильтр, скорее нелинейный. Не уходите в сторону. В книжуле про привода постоянного тока, имеется классический аналоговый рекурсивный фильтр, основанный как раз на классическом подходе. С дробно-рациональной передаточной функцией. И служит он для предварительной фильтрации 50 Гц входного сетевого сигнала. Но он для своей работы требует достаточно навороченного датчика в виде непростого трансформатора с широкой полосой пропускания далеко за те самые 50 Гц. При переходе к датчику на оптроне, мы вынуждены оперировать чем-то иным, отличным от того, что имеем при классическом подходе. Поскольку этот датчик по сути - дискретный. То и пользоваться надо другим разделом математики. Это все лишь мое скромное мнение. Как-то сформулировано хитро. Надо понимать, что частота и фаза непостоянны во времени? А то! Я этим методом отсекал помехи по управлению модулятором НРЛС на магнетроне. А до этого из-за перезаряда сосредоточенной формирующей линии, вызванного ложными срабатываниями ключевого элемента, были периодические бабахи. И сейчас в многофазных источниках без фильтрации входных управляющих сигналов на стороне исполнения - никак. Йопнет. |
|
|
7.3.2011, 23:42
Сообщение
#73
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Как-то сформулировано хитро. Надо понимать, что частота и фаза непостоянны во времени? На основе ФАПЧ согласованный фильтр мона понимать как корреляционный, если он ымбежженый? Аналоговая техника, понятно, не в счет. Про фазу в контексте зерокросса пока не говорим. Так вот, выход корреляционого фильтра - признак того, насколько принятая Ымбед-последовательность отличается от образца. А дальше - все зависит от времени реакции, когда столь ценную информацию нужно использовать - сразу же по приему желанного импульса от любимой оптопары или после 2012 года. Но гнилая продажная сущность корреляционного фильтра от этого не меняется. А фаза - хуле - два квадратурных канала и образец. Сдвинутый. Цитата Так дальше жить нельзя. За это надо выпить вотки. Уже. Сегодня моему сыну 21. Компанией в японском ресторане. Родители в ацтое. При переходе к датчику на оптроне, мы вынуждены оперировать чем-то иным, отличным от того, что имеем при классическом подходе. Поскольку этот датчик по сути - дискретный. То и пользоваться надо другим разделом математики. Это все лишь мое скромное мнение. Дык мое тоже. Я ваще-то о том, что "псевдорекурсивный" -это сродни нейронным сетям |
|
|
8.3.2011, 0:09
Сообщение
#74
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Дык мое тоже. Я ваще-то о том, что "псевдорекурсивный" -это сродни нейронным сетям Хорошо, а когда этот фильтр собран на аналоговых компонентах, тогда как? Слово "корреляционный", ПМСМ, слишком громкое. А так просто и понятно. И потом. Что не так с нейронными сетями? До тех пор пока так не стали называть многослойный перцептрон все было вполне пристойно. Всего лишь одна из игрушек в большом ящике отходов от работ над ИИ. |
|
|
8.3.2011, 10:11
Сообщение
#75
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
8.3.2011, 17:46
Сообщение
#76
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
8.3.2011, 19:24
Сообщение
#77
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Работы проводились, но ученые плюются. Ладно, хватит о серьезном.
Продолжаем отжых: Упражнение номер раз - тов.7 в периоде |
|
|
8.3.2011, 23:02
Сообщение
#78
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Работы проводились, но ученые плюются. Ладно, хватит о серьезном. Продолжаем отжых: Упражнение номер раз - тов.7 в периоде Все. Что-либо на тиристорах покупать не стоит. Себе дороже будет. Вот еще материальчик. Оказывается, самое важное в электроприводе - это микроконтроллер. Блин, а мужики-то не знают! (с). Ну и еще в тему про электропривод. У меня лично нет слов. Может у кого найдется? |
|
|
9.3.2011, 7:09
Сообщение
#79
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
9.3.2011, 18:18
Сообщение
#80
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
Все. Что-либо на тиристорах покупать не стоит. Себе дороже будет. Вот еще материальчик. Оказывается, самое важное в электроприводе - это микроконтроллер. Блин, а мужики-то не знают! (с). Ну и еще в тему про электропривод. У меня лично нет слов. Может у кого найдется? Это рисуется уже глава вторая в нашу красную (м.б., черную, желтую?) книгу: Ымбеддер и электропривод. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 14:11 |