емкость электролитов сервопривода |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
емкость электролитов сервопривода |
31.3.2016, 9:45
Сообщение
#1
|
||
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
привет
как считается требуемая емкость электролитов для сервопривода при питании оного от стабилизированного источника пост. напряжения? особенность в том, что размах пульсаций на электролитах можно увеличивать настолько, насколько их позволяет скомпенсировать регулятор. т.е. в итоге можно емкость и уменьшить. а вот формулу - не могу найти. причем, для частотников и для случая выпрямленного переменного она есть и вполне вменяемая |
|
|
||
31.3.2016, 10:27
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Допустим, что ШИМ не прерывает вообще, то есть максимум. Без конденсатора будет достигнута максимально возможная мощность, в таком виде. Эта мощность равна максимальной, требуемой от сервопривода? Если да, то конденсатор не нужен. Если нет - увеличиваем ёмкость. Потом можно подумать как вывести формулу .
|
|
|
31.3.2016, 17:57
Сообщение
#3
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
шотто тут не то
а как же индуктивности проводов, коммутационные процессы? я понимаю что CU^2/2 ключевое соотношение. но кому сколько и куда заносить эти коррупционные джоули - не пойму. |
|
|
1.4.2016, 20:05
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Та Ви гоните. Если источник реально стабилизированный - то спокойно можно считать банки по допустимому току ВЧ пульсаций. Спокойно можете считать, шо все пульсации проходят через эти банки. "а как же индуктивности проводов, коммутационные процессы?" - таки да, из-за проводов.
Если привод многофазный, да еще с переменным ШИМом - посчитать проблематично. Но худший случай - 1 фаза, простой чоппер, заполнение 0,5(хуже этого никаких схем нет, можно считать по нему.). Тогда действующий ток пульсаций равен 0,5 тока нагрузки. Дальше см. доки на банки. Но в чоппере 100 В, 20 кГц на каждые 5-10 А нагрузки хватало электролита 100 мкФ, 100 В(вроде размер d16х20мм). Частота здесь влияет мало. Лучший метод определения пригодности банок - на ощупь. Если теплая - норм, горячая, но палец держать можно - терпимо. Вообще холодная - отлично. |
|
|
2.4.2016, 9:42
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
|
|
|
2.4.2016, 18:40
Сообщение
#6
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Но в чоппере 100 В, 20 кГц на каждые 5-10 А нагрузки хватало электролита 100 мкФ, 100 В(вроде размер d16х20мм). ладно, тогда вопрос: а чойта у UPSников на 500Вт на входе стоят 4*3300мкф на 25Вольт? Т.е. почему 4 штуки - я понимаю. Но почему 3300 - не пойму никак. По этой пропорции ну разика в 4 меньше нужно ставить. А? Значит еще что-то не учитывается |
|
|
2.4.2016, 21:09
Сообщение
#7
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Потому что кому-то захотелось именно так.
Было бы лучшим выходом, возможно, ставить 2*2200, но на 63 Вольта. У них меньше эквивалентное последовательное сопротивление, и главное, что больше габаритные размеры. Поэтому охлаждаться им легче. А брать мелочь на 25 вольт — значит, уменьшать допустимую мощность. Потому приходится ставить их больше, а если не в потоке стоят — то ещё больше. Обдувать их тоже полезно на самом деле, я всегда располагаю в потоке, отношение к ним как к радиаторам, где силовые ключи стоят. Чем холоднее, тем лучше. Естественно, внутри они все равно теплее, так что превышать сильно не получится. Но если без обдува получается градусов под 60, то ставить в поток как раз неплохо. |
|
|
8.4.2016, 12:20
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
А Вы меряете эквивалентное последовательное сопротивление? Чем?
|
|
|
8.4.2016, 12:52
Сообщение
#9
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
кста гдето на элхе был вопрос.
стоял в большом частотнике между конденсаторами датчик тока наверное таки контролировали |
|
|
8.4.2016, 14:45
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Там ток пошти не изменяется при сильном изменении ESR. Разве что одновременно мерили и напряжение, и делили одно на другое.
|
|
|
9.4.2016, 12:55
Сообщение
#11
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
|
|
|
11.4.2016, 0:19
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Нет, измеряете ли ESR вообще? Чтобы иметь возможность прикинуть мощность в банке.
|
|
|
11.4.2016, 13:49
Сообщение
#13
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Нет, измеряете ли ESR вообще? Чтобы иметь возможность прикинуть мощность в банке. А разве я не показывал, как? От генератора с выходом 50 ом и амплитудой +/- 10 В запускаю прямоугольник в банку, и как раз остатки этого прямоугольника показывают ESR на осциллографе, а наклон треугольной составляющей — характеризует емкость. Очень просто и для оценки достаточно. Генератор у меня Сиглент, кажется — вроде до 10 мгц, не помню точно. Кста, по ходу индуктивности им мерять — тоже можно, только надо уже треугольник давать на них. Тогда наоборот — сопротивление характеризует треугольная составляющая, а индуктивность — прямоугольная. Это чтобы что-то очень малое оценить, если больше под рукой ничего нету. Только нужно помнить, что наводки с проводов генератора напрямую на провода осциллографа возможны, потому нужно тщательно свивать проводники, и располагать соответственно, тогда и пару нГ можно оценить, и меньше. Ну, в смысле у выводов конденсаторов есть же индуктивность, и её желательно тоже знать иногда... Как можно вообще что-то не измерять, когда делаешь разработку? Это чревато боком, как правило. Вообще-то нормальный четырёхпроводного подключения прибор тоже есть у нас, но может и такое пригодиться, я довольно долго пользовался этим, аж пока случайно не набрёл на правильный прибор за вменяемые деньги и небольших габаритов. |
|
|
11.4.2016, 15:26
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Цитата запускаю прямоугольник в банку Помню, когда-то делал так . Да, нужен норм. генератор, сейчас нету. |
|
|
15.4.2016, 10:26
Сообщение
#15
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Помню, когда-то делал так . Да, нужен норм. генератор, сейчас нету. А вроде ты когда-то делал примерно такой? http://aukro.ua/dds-generator-0-01gc-5mgc-...6127320830.html |
|
|
17.4.2016, 20:37
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Было дело. Только я сэкономил, такты взял от Атмеги - 20 МГц. Поэтому синус выше 1-2 МГц выглядел похабно, а треугольник еще хуже . Можно было давать 50-60 МГц, но этого я так и не сделал.
Тот я делал не себе. Можно повторить, исходники вроде остались, но в лом. Это разве что конденсаторы и катушки мерить. Если б я сейчас делал такой функциональный генератор - наверное, сделал бы аналоговый, на компараторах. Или на мосте Вина. В 2 случае пила не получится. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 8:29 |