IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Модернизации и инновации
Прохожий
сообщение 13.8.2011, 15:02
Сообщение #21


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Модернизаторы и инноваторы сегодняшнего дня!
Учитесь у своих отцов.
В советское время можно было и так - без особых затрат, на чистом энтузиазме.
И пусть кто-нибудь попробует сказать, что это плохо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_pasha
сообщение 13.8.2011, 15:37
Сообщение #22


тот самый
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 13629
Регистрация: 24.11.2009
Из: Харьковская обл., UA
Пользователь №: 25



Цитата(orthodox @ 13.8.2011, 14:14) *
Раньше я Пикадом ровнял после трассировки и предварительного удаления лишних сегментов,
а после этой примочки можно не выходить из редактора топора вообще.

Да ну! Пикад с незапамятных времен митером вооружен, вот не помню, ACCEL EDA 14 уже была с митером?

Цитата
Мода меняется, стили меняются. 45/90 - наследие механических плоттеров и программы smArtwork, не более того.

Скорее всего, такида. good.gif +много, прозрел я.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 13.8.2011, 16:18
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(Прохожий @ 13.8.2011, 18:02) *
Модернизаторы и инноваторы сегодняшнего дня!
Учитесь у своих отцов.
В советское время можно было и так - без особых затрат, на чистом энтузиазме.
И пусть кто-нибудь попробует сказать, что это плохо...


Не, они сами хотят дерьма поесть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 13.8.2011, 16:49
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Ремонтники, зажигалок в том числе, тормозят оборачиваемость (к лесу задом, к кому-то передом, или наоборот smile.gif ) мировой экономики между прочим.
smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Secter
сообщение 13.8.2011, 18:44
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18789
Регистрация: 13.1.2011
Пользователь №: 332



Цитата(Harbinger @ 12.8.2011, 9:39) *
До гальваники пока дело не дошло...

smile.gif Гальваника= сразу II группу мона оформлять...))) В настоящее время не вижу смысла ни в ЛУТе, ни в хлорном железе, ни в CNC фрезере по ПП... ЗАКАЗЧИК пошОл привередливый : подай 3 дэ модель корпуса деваса - прототип(корпуса) на 3 дэ принтере+ПП близкую ( по шелкографии-цвету паяльной маски) к конечному изделию...ТАРАКАНы служенные ПЭВТЛК-МГТФ не прокатывают. Поступаю следующим образом : ПП штук пять мультиплицирую в ОДНУ заготовку и в КИТАЙ...))) Расчет прост и незатейлив : "выстрелит" любая из пяти, проЭкт отбивается на раз. drinks.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ledum
сообщение 14.8.2011, 10:12
Сообщение #26


Антифа
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2113
Регистрация: 28.12.2009
Из: Kиев
Пользователь №: 64



Цитата(orthodox @ 13.8.2011, 14:14) *
По поводу Топора.
...
Тогда он еще трассировал только в произвольном направлении, и получались паутины.


С точки зрения радиочастотников он, (тогда вызывавший у Юрия Потапова массу негодования бесплатный для нас, ФИДОшников и не только) Фристайлроутер, разводил почти оптимально. Значительно лучше Оркадовского Смартроутера и Спектры. Но сейчас все платы разводим (иногда на стороне - в Чернигове) только вручную. Описать правила сложнее, чем развести ручками все эти 12-14 слоев. Да и качество человеческой разводки на порядки лучше. Автоматом разводили по неопытности.

Сообщение отредактировал ledum - 14.8.2011, 10:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 14.8.2011, 12:39
Сообщение #27


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Прохожий @ 13.8.2011, 16:02) *
Модернизаторы и инноваторы сегодняшнего дня!
Учитесь у своих отцов.
В советское время можно было и так - без особых затрат, на чистом энтузиазме.
И пусть кто-нибудь попробует сказать, что это плохо...

Про этот бусик кино было, не помню название, художественное.

Цитата(perfect @ 13.8.2011, 17:49) *
Ремонтники, зажигалок в том числе, тормозят оборачиваемость (к лесу задом, к кому-то передом, или наоборот smile.gif ) мировой экономики между прочим.
smile.gif

После того, как избушка снесла сразу два деревянных яйца, она больше не поворачивается к лесу задом.(с)

Цитата(ledum @ 14.8.2011, 11:12) *
С точки зрения радиочастотников он, (тогда вызывавший у Юрия Потапова массу негодования бесплатный для нас, ФИДОшников и не только) Фристайлроутер, разводил почти оптимально. Значительно лучше Оркадовского Смартроутера и Спектры. Но сейчас все платы разводим (иногда на стороне - в Чернигове) только вручную. Описать правила сложнее, чем развести ручками все эти 12-14 слоев. Да и качество человеческой разводки на порядки лучше. Автоматом разводили по неопытности.

Все верно. Размещение делает трассировку простой.
Но если интерактивно трассировать, можно все же себе упростить задачу,
и прилично получится. Я делал в Топоре фиксацию после ручного вмешательства и заново доразводил несколько раз,
в общем, как черновик использовал. Нормально.

Вообще, самое ценное в Топоре - возможность изменить размещение, двигать и заново оперативно разводить по участкам.
Я всегда трачу основное время на размещение, иначе ничем не страссируешь как следует.
Если выработать для себя определенную дисциплину в работе - очень хорошо получается. После можно поровнять для красоты 4590 и все.
Платы положу , когда найду на компе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_pasha
сообщение 14.8.2011, 19:25
Сообщение #28


тот самый
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 13629
Регистрация: 24.11.2009
Из: Харьковская обл., UA
Пользователь №: 25



Цитата(ledum @ 14.8.2011, 11:12) *
Да и качество человеческой разводки на порядки лучше.

+1
По этому поводу авторазводку не воспринимаю как аргумент где-то со времен освоения 4-го пикада. А беда в том, что на поле трассировки видишь сразу все, а при задании правил - тонешь в окошках при задании аттрибутов и сублимированных CLASS-TO-CLASS. И количество цепей и в частности дифпар не является сложностью при должной сноровке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Secter
сообщение 14.8.2011, 19:34
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18789
Регистрация: 13.1.2011
Пользователь №: 332



Цитата(_pasha @ 14.8.2011, 20:25) *
И количество цепей и в частности дифпар не является сложностью при должной сноровке.

smile.gif В примерах буржуинских трассеров приводится цифра (количество цепей) 5000 (пять тысяч) на одну ПП...))) Норматив на разводку - СУТКИ....ручками сиё не окучить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_pasha
сообщение 14.8.2011, 20:00
Сообщение #30


тот самый
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 13629
Регистрация: 24.11.2009
Из: Харьковская обл., UA
Пользователь №: 25



Цитата(Secter @ 14.8.2011, 20:34) *
smile.gif В примерах буржуинских трассеров приводится цифра (количество цепей) 5000 (пять тысяч) на одну ПП...))) Норматив на разводку - СУТКИ....ручками сиё не окучить.

Верно, все зависит от задачи плюс ее постановка в контексте разделения труда. Если же 5 тыс. цепей вырастают постепенно, аки монокристалл, в одной-двух головах(Чернобыль чё-то вспомнился), то... за сутки такое не рожают pardon.gif
ЗЫ обычное поблочно-ассоциативное размещение компонентов является правильным в 99% случаев, вне зависимости от числа слоев - надеюсь, все согласны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 15.8.2011, 10:10
Сообщение #31


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 20016
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Цитата(Secter @ 13.8.2011, 19:44) *
smile.gif Гальваника= сразу II группу мона оформлять...)))

Если не золотить (прототипы-то зачем? smile.gif ), то ничего страшного.
Опять же, прототипы на продажу не идут, никто позора не увидит. smile.gif
Плюс специфика - заказчиков разработки как таковых нет, производство рядом... ну то всё лирика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ledum
сообщение 15.8.2011, 10:17
Сообщение #32


Антифа
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2113
Регистрация: 28.12.2009
Из: Kиев
Пользователь №: 64



Цитата(_pasha @ 14.8.2011, 20:25) *
И количество цепей и в частности дифпар не является сложностью при должной сноровке.

У нас есть еще один плюс при ручной разводке - мы оперативно можем перекинуть ножки в Стратиксах, если намечается затык. В автоматической это заметно становится гораздо позже, и сразу неочевидно как, в результате времени тратилось бы в разы больше.
Ну и с разводкой питания с появлением всяких там LTM4601V, LTM4614V и многих других нам неспециалистам в этой области стало полегче

Сообщение отредактировал ledum - 15.8.2011, 10:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 15.8.2011, 11:40
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(orthodox @ 14.8.2011, 14:39) *
После того, как избушка снесла сразу два деревянных яйца, она больше не поворачивается к лесу задом.(с)

А что есть правильным продуктом экономики, что нет, что побочным, что она должна снести и кому, и что/кого должна снести на пути? smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AlexKlm_*
сообщение 21.8.2011, 13:38
Сообщение #34





Гости






Цитата(perfect @ 13.8.2011, 18:49) *
Ремонтники, зажигалок в том числе, тормозят оборачиваемость (к лесу задом, к кому-то передом, или наоборот smile.gif ) мировой экономики между прочим.
smile.gif

Злостные противники мирового разделения труда без права печатать доллары (демократией сие не предусмотрено). smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 17.9.2011, 14:28
Сообщение #35


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(GuruKiller @ 17.9.2011, 16:13) *
Тему про оСколково не нашёл. Запощу здесь.

http://x-faq.ru/index.php?topic=687.0


Bad Gateway постоянно.
Кидайте цитатой, есичо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 17.9.2011, 14:51
Сообщение #36


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(GuruKiller @ 17.9.2011, 16:44) *
Там форум, на который я попал отсюда
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=94505

А, теперь понятно. Физ. вакуум - это круто. Однако, это ж не нано. Как же так? Неувязочка! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 17.9.2011, 15:09
Сообщение #37


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(zzzzzzzz @ 17.9.2011, 15:51) *
А, теперь понятно. Физ. вакуум - это круто. Однако, это ж не нано. Как же так? Неувязочка! smile.gif

Нано — это символ так называемого венчурных инвестиций и прочего подобного.
Как Вы уже знаете, венчурные штучки подразумевают вложения в , к примеру, десяток проектов
относительно небольших сумм (небольших — по масштабам людей), как бы в расчете на то, что один
из десяти проектов «выстрелит» и окупит все затраты разом.
Но это в теории так, а практика разнообразна.
К примеру, это выгодно тем, у кого много-много бабла,
полученного «по праву принадлежности по крови к правящей касте» ,
которое они хотели бы оборачивать на темах, в которых опять же «по крови» — ни уха ни рыла не смыслят.
Тогда техническая квалификация заменяется финансовыми расчетами,
бизнес-планами и прогнозами прибыльности дела, в общем все знают.

Но, так же, эта же схема очень удобна для распилов и растаскиваний — ведь могут и «Ten Out Of 10» не выстрелить.
И это заложено от начала, так что пропавшие бапки никому и не в обиду как бы.
Вот в таком применении и ищутся заведомо провальные проекты. Казалось бы — отчего просто не расслабиться,
сэкономив время и труд, и ожидать того, что вдруг, с малой вероятность, но придет кто-то реальный?
Думаю, тут дело в том, что реальному для того , чтобы пробиться — нужно уметь писать всю эту хрень для
инвестирования, это раз (а «уметь писать» встречается чаще у тех, кто учился писать, а не работать).
И второе по счету, но не по значению — «реальные» будут нуждаться в реальных вложениях, для проведения работ, и будут нервничать,
если им придется обходиться тем, что и до того имели и стояли, нуждаясь в деньгах. Могут спалить пилежку.

Потому и ищутся вакуумные генераторы ...
Хотя вакуумная помпа для секс магазинов — и то полезнее была бы...
Все меньше озабоченных маньяков стало бы — разве не польза?...

А вот еще немножко про вакуум. http://forum.lah.ru/forum/44-1384-1
Перспективно, как для вложений - разве нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 17.9.2011, 15:50
Сообщение #38


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(orthodox @ 17.9.2011, 17:09) *
...
А вот еще немножко про вакуум. http://forum.lah.ru/forum/44-1384-1
Перспективно, как для вложений - разве нет?
Абалдэть. Выходит, люди, живущие в ЖБ-многоэтажках, должны быть чуток экстрасенсорнее и телекинестичнее живущих в деревянных домах. А это тема для многомиллионного научного исследования! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 17.9.2011, 16:29
Сообщение #39


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(zzzzzzzz @ 17.9.2011, 16:50) *
Абалдэть. Выходит, люди, живущие в ЖБ-многоэтажках, должны быть чуток экстрасенсорнее и телекинестичнее живущих в деревянных домах. А это тема для многомиллионного научного исследования! smile.gif

Да. Вот наш бывший соотечественник по СССР еще http://ufo-new.ru/nepoznannoe/26-korallovyj-zamok.html
Из хрущевок - в телекинесты!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 17.9.2011, 16:56
Сообщение #40


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(orthodox @ 17.9.2011, 18:29) *
Да. Вот наш бывший соотечественник по СССР еще http://ufo-new.ru/nepoznannoe/26-korallovyj-zamok.html
Из хрущевок - в телекинесты!
Про это слышал. Но, ничего не понял. Похоже на сказки.
А может, он где-то нашел "гравицапу". smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 10:31