ESR-метр, на МК |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ESR-метр, на МК |
3.5.2011, 21:13
Сообщение
#1
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 29.4.2011 Пользователь №: 355 |
Здравствуйте.
Ищу схему ESR-метра на микроконтроллере. Может есть у кого-то? Схемы которые находит гугль какие-то очень простые на стрелочном индикаторе или показывают просто цифры. А мне нужно чтобы кроме цифр еще типа сортировки кондеров было. Ткнул щупы и он показывает годный-негодный конденсатор. Подскажите где искать или дайте ссылку если у кого есть. Спасибо. |
|
|
3.5.2011, 21:37
Сообщение
#2
|
|
начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист Группа: Пользователи Сообщений: 2578 Регистрация: 21.11.2009 Из: РФ, Земля Пользователь №: 14 |
Привет, Тёркин! Вы себе не представляете, как тут вас ждали все!
Уже все файлы со схемами истрепались в пыль! |
|
|
3.5.2011, 21:54
Сообщение
#3
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
|
|
|
3.5.2011, 22:03
Сообщение
#4
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Хорошо, способ.
Я так понимаю, что с MK не сильно охота завязываться на синусоидальные сигналы? А может, и не обязательно синус... Короче, генератор тока, подать на емкость этот ток... Тогда остается синхронно продетектировать напряжение на емкости, так чтобы ESR превратить в постоянную составляющую - усреднить и измерить... То что на 90° сдвинуто - даст просто удвоение частоты. А то, что в фазе - постоянку должно дать.. С высшими гармониками отдельно нужно разбираться. Если они не мешают и в постоянку не превращаются- то можно прямоугольник через резистор прямо и дать... Микрокап поможет, наверное... Так, нет? |
|
|
3.5.2011, 22:26
Сообщение
#5
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Ткнул щупы и он показывает годный-негодный конденсатор. А как он угадает, какая номинальная емкость? ESR, хорошее для 10mk*400V может оказаться отвратительным для 2200mk* 35V А вообще по принципу годен- негоден можно бы делать исходя из того, удалось ему или нет при подаче известного тока известной частоты обеспечить настолько низкое напряжение на обкладках, как надо. Тем более, обычно этим электролиты и занимаются - так что будет похоже Интегральная характеристика - то ли емкость потерял, то ли ESR велико - но не давит - значит, в топку. |
|
|
3.5.2011, 22:47
Сообщение
#6
|
|
начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист Группа: Пользователи Сообщений: 2578 Регистрация: 21.11.2009 Из: РФ, Земля Пользователь №: 14 |
Мой начальный маленький вклад, - надо выбрать частоту гармонического сигнала. Если в конкретный девайс, то лучше ту и частоту.
Если надо обязательно МК, то синус генерим табличным способом на ШИМ и фильтруем на RC. Скажем, это ИБП с частотой 70 кГц. ОК? |
|
|
4.5.2011, 9:46
Сообщение
#7
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
4.5.2011, 9:49
Сообщение
#8
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Я бы выбрал еще и повыше.
В соответствии с используемыми в работе частотами... То есть 100 кгц у меня было бы, если бы делал... Но я так и делаю, только генератором, осциллографом и примочкой для четырехпроводного подключения... Собственно, способ...Подаем через резистор ток в емкость, прямоугольной формы. На экране сумма прямоугольника и треугольника, от ESR и собственно емкости. Амплитуда вертикальных участков пропорциональна ESR, калибруем по известному резистору. Может, попробовать поставить дифф цепочку после и пиковый детектор, и так отделять составляющую ESR? C одновременной оценкой возможной точности по общему размаху, который мерить отдельно? И использовать для установки частоты и оценки емкости, чтобы прикидывать , нормально ли для данной емкости данное значение ESR? |
|
|
4.5.2011, 9:52
Сообщение
#9
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
4.5.2011, 20:13
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 29.4.2011 Пользователь №: 355 |
Да типа такого. Я уже эту ссылку где-то видел. Там имя такое что запомнить легко боб как на огороде растет и паркер как ручка. Только эта девайсина мне не подходит. Там табличка по которой нужно определять годен не годен а мне нужно чтобы эта табличка уже в памяти МК была. Просто выбираешь конденсатор кнопами и тыкаешь щупами а он пищит хороший конденсатор или уже менять нужно. Мне иногда приносят материнки чинить и там если кондеры не дутые то непонятно целые они или нет. А запросто так для проверки из многослойки выпаивать их заколебаешься. А однажды я чинил монитор такой древний у него как у старого телевизора стеклянный экран. Тяжелый оказался зараза. Так у этого моника чуть не все электролиты пришлось менять подряд. Без ESR-метра выпивать их проверять и запаивать это обезьяний труд. У друга брал ESR-метр стартеркитовсикй. У его светодиоды в ряд и тоже нужно самому определять сколько их светится и годный или не годный кондер. Ну раз никто не знает то пойду на другой форум. А то тут по ходу одни старперы собрались которые микроконтроллер в руках не держали и слово такое первый прочитали. Один orthodox выглядит молодым и веселым как я и главное по делу пишет не то что остальные.
|
|
|
4.5.2011, 20:27
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 349 Регистрация: 19.4.2011 Из: СПб Пользователь №: 344 |
тут по ходу одни старперы собрались которые микроконтроллер в руках не держали и слово такое первый прочитали. Один orthodox выглядит молодым и веселым как я и главное по делу пишет не то что остальные. Потсталом!!!!! Красавчег!!!!! p.s. Интересно, персонаж реален, или плод больного воображения? |
|
|
4.5.2011, 20:59
Сообщение
#12
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Потсталом!!!!! Красавчег!!!!! p.s. Интересно, персонаж реален, или плод больного воображения? Говорят, реален. Просто он с элха, а там принято было у начинающих задавать вопросы, не поясняя подробностей. Там-то я и открыл в себе телепатические способности, которые до этого безуспешно пытались мне развивать знакомые телепаты. Цитата А то тут по ходу одни старперы собрались которые микроконтроллер в руках не держали и слово такое первый прочитали. Один orthodox выглядит молодым и веселым как я и главное по делу пишет не то что остальные. Повеселил.тут все умеют работать с МК, кроме меня... Я пока собираюсь только. По возрасту я тут тоже как все.... |
|
|
4.5.2011, 21:10
Сообщение
#13
|
|
ЕРЖ-антисемит Группа: Пользователи Сообщений: 1900 Регистрация: 24.11.2009 Из: Великий Новгород Пользователь №: 23 |
Мне иногда приносят материнки чинить и там если кондеры не дутые то непонятно целые они или нет. А запросто так для проверки из многослойки выпаивать их заколебаешься. В матерях пять-десять конденсаторов параллельно стоят. Как без выпаивания узнать, какой из них дохлый? |
|
|
4.5.2011, 21:40
Сообщение
#14
|
|
посіпака Хунти Группа: Мод Сообщений: 20016 Регистрация: 21.11.2009 Из: Vinnitsa Пользователь №: 11 |
Тут вроде была уже тема, с полгода назад, насчёт измерения импедансов в общем случае... или это склероз попутал???
|
|
|
4.5.2011, 21:43
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Ага. Теперь понятнее. Происходит переход от общего к частному. Не просто ESR измеритель общего применения, а агригад необходим в первую очередь для тестирования конденсаторов материнки. К сожалению, я не особо в теме, и схемы у меня нету. Так, знаком с общими принципами измерения ESR.
Цитата(A.T.Tappman) В матерях пять-десять конденсаторов параллельно стоят. Как без выпаивания узнать, какой из них дохлый? Это интересный вопрос. Я иногда искал короткое замыкание и утечки на плате измерением падения напряжения на проводниках. Часто помогало. Если бы запустить заметный ВЧ ток в эту группу банок, и иметь чем мерить перепады на дорожках, то можно определить даже и в какую банку ток не идет. А еще по теплу, возможно, получится. 3-5 Вт туда загнать. Но это надо подбирать частоту, чтобы она по-разному грела дефектную и нормальную банки. Мозгов требует. Я, напр., не знаю, как обычно выходят из строя эти банки. Высыхают, и от этого растет сопротивление и падает емкость, или емкость остается почти та же, а только растет сопротивление. О! Кажись, придумал. Ортодокс говорил, что силовые конденсаторы БП при заряде их импульсом сетевого напряжения создают импульс магнитного поля. Поскольку фольга в них скручена. В этих мож. и не совсем так, однако там наверняка появляется переменное магнитное поле при пропускании через них переменного тока. Какой-нить головкой его можно поймать. Вопрос лишь в частоте(высокочастотные поля неплохо экранируются корпусом конденсатора) и том отклике, который дает дефектная банка.
Причина редактирования: проблеск гениальности :)
|
|
|
4.5.2011, 21:53
Сообщение
#16
|
|
ЕРЖ-антисемит Группа: Пользователи Сообщений: 1900 Регистрация: 24.11.2009 Из: Великий Новгород Пользователь №: 23 |
Ага. Теперь понятнее. Происходит переход от общего к частному. Не просто ESR измеритель общего применения, а агригад необходим в первую очередь для тестирования конденсаторов материнки. К сожалению, я не особо в теме, и схемы у меня нету. Так, знаком с общими принципами измерения ESR. Это интересный вопрос. Я иногда искал короткое замыкание и утечки на плате измерением падения напряжения на проводниках. Часто помогало. Если бы запустить заметный ВЧ ток в эту группу банок, и иметь чем мерить перепады на дорожках, то можно определить даже и в какую банку ток не идет. А еще по теплу, возможно, получится. 3-5 Вт туда загнать. Но это надо подбирать частоту, чтобы она по-разному грела дефектную и нормальную банки. Мозгов требует. Я, напр., не знаю, как обычно выходят из строя эти банки. Высыхают, и от этого растет сопротивление и падает емкость, или емкость остается почти та же, а только растет сопротивление. О! Кажись, придумал. Ортодокс говорил, что силовые конденсаторы БП при заряде их импульсом сетевого напряжения создают импульс магнитного поля. Поскольку фольга в них скручена. В этих мож. и не совсем так, однако там наверняка появляется переменное магнитное поле при пропускании через них переменного тока. Какой-нить головкой его можно поймать. Вопрос лишь в частоте(высокочастотные поля неплохо экранируются корпусом конденсатора) и том отклике, который дает дефектная банка. Дорожек, как таковых, нету. Есть глобальные полигоны, зачастую во внутренних слоях. При высыхании конденсатора на матери наблюдается сокращение ёмкости (в два-три раза) и увеличение сопротивления на пару-тройку порядков. |
|
|
5.5.2011, 5:12
Сообщение
#17
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Да, он ведь может быть заряжен. Убьёт ымбедера Так и не понял, в чем цимес гальваноотвязки - все как один пишут про "прибор целый, только щупы пришлося менять". Неужели в практике такое все время происходит? А начиталсо тут про золоченые щупы вместо 4-проводной схемы и понял, что меня наипать хотят. Что-то смутно подвигаюсь в сторону попробовать. |
|
|
5.5.2011, 6:09
Сообщение
#18
|
|
ЕРЖ-антисемит Группа: Пользователи Сообщений: 1900 Регистрация: 24.11.2009 Из: Великий Новгород Пользователь №: 23 |
|
|
|
5.5.2011, 10:05
Сообщение
#19
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Есть вопрос, типо 470к/10к как в телплюсовском(кста, хорошее новообразование было, чешское ебиегомать) - типо обнаружить - релюха поляризованная длжна быть.
|
|
|
5.5.2011, 14:24
Сообщение
#20
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Так и не понял, в чем цимес гальваноотвязки - все как один пишут про "прибор целый, только щупы пришлося менять". Неужели в практике такое все время происходит? Еще как... В теме про переформовку электролитов на элхе пока отчитывался - LC метр спалил... 50в с 47 мкф хватило вполне.. Китай, блин... А ведь Максим тогда предупреждал... И даже матом, а я не внял... Есть вопрос, типо 470к/10к как в телплюсовском(кста, хорошее новообразование было, чешское ебиегомать) - типо обнаружить - релюха поляризованная длжна быть. Можно подробнее? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 13:24 |