IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Iron powder cores, Преимущества. Недостатки. А оно нам надо?
A.T.Tappman
сообщение 28.11.2012, 20:41
Сообщение #1


ЕРЖ-антисемит
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1893
Регистрация: 24.11.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 23



Собсна, вот. Распылённое железо: где стоит применять, чем оно лучше феррита, ну и цена/качество?
Diskurs.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 29.11.2012, 21:38
Сообщение #2


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23105
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(A.T.Tappman @ 28.11.2012, 20:41) *
Собсна, вот. Распылённое железо: где стоит применять, чем оно лучше феррита, ну и цена/качество?
Diskurs.

Коротко так: пробовали везде, ни разу не удалось.
Точнее, если не гнаться за оптимизацией, то удастся.
Дорогие, как феррит, но плохие почти как железо.

Оптимизация обычно такая: разбиваешь схему мысленно на реакторы и фильтры,
стараясь чтобы реакторы тоже немного фильтровали, и те, которые просто фильтры —
получаются даже на простом железе, трансформаторном. Как-то так примерно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.Tappman
сообщение 29.11.2012, 22:09
Сообщение #3


ЕРЖ-антисемит
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1893
Регистрация: 24.11.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 23



А как же прямоходы в компутерных питателях? Там жеж токмо из распылённого железа дроссели делают. Или там выгода только в габаритах и всё?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 30.11.2012, 0:50
Сообщение #4


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23105
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(A.T.Tappman @ 29.11.2012, 22:09) *
А как же прямоходы в компутерных питателях? Там жеж токмо из распылённого железа дроссели делают. Или там выгода только в габаритах и всё?

Принудительное охлаждение, перегрев сплошь и рядом — не тот случай.
Единственно, что получается неплохо — это тороидальная форма, меньше полем стреляет.
Опять же, при дешевой рабсиле мотать дешевле — каркаса нету.
Короче, если охота — то можно и так делать, будет как на феррите в конечном итоге,
денег не выиграешь особо, но будет ощущение, что выиграл, и так будет легче терпеть
перегрев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 30.11.2012, 19:31
Сообщение #5


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23105
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 30.11.2012, 5:00) *
У вас сколько кА?
И где вы видели неторные железки? biggrin.gif
Сравнивать надо корректно.

Да сравнивали уже — пересравнивали всё.
У меня коллекция ферритов и распылённых
колец всех видов такая, что хоть в Эрмитаж её...
Херня это Ваше распылённое железо, вот и весь сказ.
Ну, на маломощных изделиях по нескольку сот ватт —
оно просто не так влияет на затраты, там много сопутствующего
проявляется, потому иногда и нормально выходит.
А там, где идет конкретно основная составляющая цены — масса
и удельная стоимость — сразу нахрен всё это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 30.11.2012, 20:27
Сообщение #6


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23105
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 30.11.2012, 20:02) *
Крепко сказано. :)Вчера были большие по пять... ©
Объясняю подробнее - жылезо жылезу рознь.
Есть HF порошковые сердечники (пополам никель-жылезо),
внешне неотличимые от просто жылеза.
У этих индукция насыщения в 2-2,5 раза выше, чем у феррита.
Ы
Понятно, что простое парашковое железо на больших амплитудах
ВЧ будет греться, за физику агитировать дидада. smile.gif

Ну, короче — когда до практики дойдет, тогда и видно будет.
Не надо о потерях думать свысока. И не надо мечтать, что запас по насыщению
позволит делать огромные индуктивности, и за счёт малой рампы
получить малый нагрев, да заодно и пульсации уменьшить.
Тут облом — с индуктивностью у порошковых чудес нету, и запас выгребается быстро.
И насыщение просто железа тоже не слабое, особенно трансформаторной стали.
Так что если потери не волнуют — то не надо распылять усилия.
а если волнуют — то порошковыми сердечниками сердце не успокоится.
Парашковые серечники — подходящее название.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 1.12.2012, 18:54
Сообщение #7


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23105
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Убедили.
Мотайте на порошковом.

Каждому сердечнику — сердечное отношение.
Он же сердечник, ему нельзя волноваться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 2.12.2012, 4:01
Сообщение #8


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23105
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 1.12.2012, 20:08) *
По ЭМС никаких вопгосов.

С этого надо было начинать.
Хотя, вроде я уже начинал...
Однако, там не то чтобы совсем никаких вопросов —
проницаемость низковата, всё равно поле выбухает.
Может, экранировать электрически немного проще,
но всё равно не проще, чем Ш феррит в зазором в центральном керне.
А ещё лучше — нарезанный на дольки центральный керн, жаль что не делают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 2.12.2012, 15:39
Сообщение #9


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23105
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 2.12.2012, 9:44) *
Этакий трехфазный монстерфильтр, по цене тоже. smile.gif

Это другая жизнь, не требующая эффективности технических решений.
Впрочем, на параметры не влияет — я уже вспоминал, как на сертификации
по ЭМС видывал приборы, где все защитные фильтры занимают отдельный
ящик, и не помогает, потому что наносекундные импульсы — чем больше катушка,
тем лучше лезут.
Однако, не прошло всё равно, а мы как-то правильным монтажом обошлись
и минимальными мерами, практически не удорожающими изделие.
Собственно, даже удешевили. Но это смотря от какой базы идти, если бы я его
от начала разрабатывал, то удешевлять было бы нечего, тогда бы было небольшое
удорожание за счет защит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 2.12.2012, 16:30
Сообщение #10


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23105
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 2.12.2012, 15:44) *
Оне придут к вам и отберут ваш дешёвый паяльник. iiii.gif

У меня индукционные паяльники, у всех кто у меня работает.
Они вовсе не дешёвые. Вроде, сейчас баков по 300.
Или около того.
У джигита может быть рваная бурка и дырявые сапоги,
но ружжо начищено и сабля хорошая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 3.12.2012, 1:09
Сообщение #11


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23105
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 2.12.2012, 16:57) *
Самый тонкий наконечник какого размера будет?
Только не шило, клин.
Давно хочу попробовать, но подержаться ещё не довелось.
Порадуйте заодно, где цынкануть.
Эрсу, из принципа, больше покупать не буду. biggrin.gif

Ассортимент большой.
Наверное, уже и не только QUICK их выпускает.
Да и ту модель, что у меня, заменила новая какая-то.
Так что придётся выбирать из того, что будет.
Когда я покупал — было ну очень много разных жал,
и иголочки, и конусочки, в общем — всё, кроме микроволны.
Сейчас, может, уже и микроволна есть в новых моделях.
Есть как бы ещё круче индукционные — типа америка, METCAL —
но у тех мне название не понравилось, по понятной причине.
Кроме того, там ухитрились цену жала такую сделать, что страшно.
Для чего назвали это всё картриджем, и на каждое жало своя температура.
Потому что в меткале этом нагрев от точки Кюри выключается, типа это
защита от перегрева, на случай если регулировка не отрегулирует —
думаю, просто чего-то недодумали, а взяли устаревшую систему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.10.2018, 23:59