Раскачать пьезопомпу на резонансной частоте, ымбед не предлагать :) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Раскачать пьезопомпу на резонансной частоте, ымбед не предлагать :) |
Гость_MrYuran_* |
24.1.2012, 8:39
Сообщение
#1
|
|
Гости |
В общем, есть муратовская пьезопомпа.
В "доке" указана рабочая частота - "about 26kHz" Путем предварительных экспериментов выяснилось, что "about" в зависимости от нагрузки и конструктива соединителей может уплывать до 25кГц, при этом эффективно качает только в узкой окрестности резонансной частоты - буквально +/-150-200Гц. И все бы ничего, но она таки может уплывать, то есть жестко её задавать с контроллера нельзя. Вот "родной" муратовский драйвер (обращаем внимание на цену ) Что-то мне подсказывает, что там собран банальный кварцевый генератор на опере. Вот и вопросец, по какой схеме он там сделан. Учитывая, что под нагрузкой добротность по идее должна резко падать. Картинко: Родные драйверы заказали, но срок поставки - 16 недель - застрелиццо! Быстрее родишь... PS: серый квадратик справа внизу - разъём на помпу. |
|
|
||
24.1.2012, 8:43
Сообщение
#2
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
А если сделать подобно резонансной молотилке в УЗ-ванне? Схема там подобна двухтранзисторному балласту энергосберегаек
|
|
|
Гость_MrYuran_* |
24.1.2012, 10:16
Сообщение
#3
|
Гости |
А если сделать подобно резонансной молотилке в УЗ-ванне? Схема там подобна двухтранзисторному балласту энергосберегаек Глянул схему, какую нашел. Там никакой ОС нет, молотит что дают. Так я и сам могу сделать. Мне подстройка на резонанс нужна, потому как в пределе эти пищалки могут 2кПа продавить, а нам нужно 15 см воды - то есть 1,5кПа. И не только продавить, а ещё энергично пузырить. Так что загрублять особо нельзя. Есть, правда, подозрение, что это из-за конструктива наших самопальных соединителей. Напротив сопла расположено плоское донышко металлической насадки со штуцерами, и от него (похоже) идет обратная волна. |
|
|
24.1.2012, 10:30
Сообщение
#4
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Цитата Там никакой ОС нет, Как это нету? молотилка заводится на частоте последовательного резонанса дросселюки и пьезоизлучателя, а ОС через насыщающийся трансформатор по базам лупитВернее, не так. Заводится на частоте резонанса пьезопластины, а дроссель фазовый сдвиг делает. Я пробовал играться с ванночкой, отматывая/доматывая на дроссель витки - частота меняется незначительно, а амплитуда меняется. Потом поигрался с количеством витков ОС на насысяющемся трансформаторе базовом и добавил емкости после сетевого моста - противно верещать перестала и мощность добавилась. |
|
|
24.1.2012, 10:44
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
Вот и вопросец, по какой схеме он там сделан. Учитывая, что под нагрузкой добротность по идее должна резко падать. По схеме возбуждения кристалла на частоте последовательного резонанса.Сам кристалл, очевидно, изготовлен в виде пьезотрансформатора с обкладкой обратной связи (как в некоторых кетайских пищалках-звонках. Схему можно срисовать даже с фото. |
|
|
Гость_MrYuran_* |
24.1.2012, 10:46
Сообщение
#6
|
Гости |
У мураты-то вообще по тупому все сделано. Никаких трансов, три кондера (один по-моему, по питанию), опер и кучка резюков.
Там же мощи-то сотни милливатт.. 15-20В р-р и ток десятки миллиампер. |
|
|
24.1.2012, 10:49
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
Вернее, не так. Заводится на частоте резонанса пьезопластины, а дроссель фазовый сдвиг делает. Третий вариант - дроссель с ёмкостью пьезопластины настраиваются на частоту последовательного резонанса. Так вернее будет. Таким образом увеличивается КПД драйвера и увеличивается выходная мощность. Нарисуй эквивалентную схему - станет совсем понятно. У мураты-то вообще по тупому все сделано. Никаких трансов, три кондера (один по-моему, по питанию), опер и кучка резюков. С дросселем, вообще-то, лучше. Но в данной схеме его действительно не наблюдается.Там же мощи-то сотни милливатт.. 15-20В р-р и ток десятки миллиампер. ЗЫ. А пластина всё-таки двухпроводная... |
|
|
Гость_MrYuran_* |
24.1.2012, 10:53
Сообщение
#8
|
Гости |
Сам кристалл, очевидно, изготовлен в виде пьезотрансформатора с обкладкой обратной связи (как в некоторых кетайских пищалках-звонках. Проводков всего два. Один - металлическая подложка-мембранка, второй - усик на кристалл с обратной стороны. Срисовать можно только часть схемы, остальная зашифрована с обратной стороны |
|
|
24.1.2012, 10:57
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
Проводков всего два. Да-да, уже посмотрел.Один - металлическая подложка-мембранка, второй - усик на кристалл с обратной стороны. Срисовать можно только часть схемы, остальная зашифрована с обратной стороны Не ленитесь, и срисуйте хотя бы часть. Остальные проводки замкнём как надо. Только нужно идентифицировать шестилапый компонент. |
|
|
Гость_MrYuran_* |
24.1.2012, 10:59
Сообщение
#10
|
Гости |
|
|
|
24.1.2012, 11:08
Сообщение
#11
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Цитата Так вернее будет. Так будет совершенно верно Цитата С дросселем, вообще-то, лучше. Но в данной схеме его действительно не наблюдается. Он м.б. с обратной стороны.Ещё, мысль посетила, можно сделать по Ройеру, включив пьезик во вторичку. м.б. с конденсатором впослед. Сообщение отредактировал Максим Зиновьев - 24.1.2012, 11:10 |
|
|
24.1.2012, 11:44
Сообщение
#12
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
Засадистый LDO или опорник в сот23-6
не: ADP3330 Lm4128 Ref*** LT1790 и не максимовские - там маркировка будет не та. |
|
|
Гость_MrYuran_* |
24.1.2012, 12:43
Сообщение
#13
|
Гости |
|
|
|
24.1.2012, 14:35
Сообщение
#14
|
|
тот самый Группа: Мод Сообщений: 13629 Регистрация: 24.11.2009 Из: Харьковская обл., UA Пользователь №: 25 |
|
|
|
24.1.2012, 16:58
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
Пока суд да дело, выложи параметры пьезонасоса (даташит).
Если такового нет, сообщи хотя бы частоту последовательного резонанса пьезоэлемента и его ёмкость. Приду домой - что нить нарисую, чтоб по быстрому собрать. PS. Шестилапый чип - явно буфер, выход которого подаётся на пьезоэлемент непосредственно. И явно аналоговый. PPS. Да, я про воду забыл. В воде возбуждение делают на частоте, близкой к параллельному резонансу. Так что можно и без дросселя. |
|
|
24.1.2012, 18:56
Сообщение
#16
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Там воздух, а не вода. Тоже склоняюсь, что шестилапка нпн/пнп.
Померь, Юрий, ёмкость. Датащита на мурате, http://www.murata.com/products/micromechat...ower/index.html , я не нашёл, всё больше видео И на одном транзисторе тоже будет неплохо, почти синус... Сообщение отредактировал Максим Зиновьев - 24.1.2012, 18:49 |
|
|
Гость_MrYuran_* |
24.1.2012, 19:35
Сообщение
#17
|
Гости |
Померь, Юрий, ёмкость. Стесняюсь спросить, а это как?Видюшки да, зачетные. Особенно последняя, howering. Актуатор тоже забавный. Частота резонанса (по максимуму выхлопа) примерно 25,3-25,5кГц. По доке - 25-26 Тут эта... Я уж писал, повторюсь. Возможно, конструктив немного кривой. В смысле противоволны, которая идет от донышка обратно к соплу. В ближайшее время очумелыее ручки сделают нечто более соосное, тогда еще поглядим. А ну как в узел стоячей волны аккурат попали. Что-то уж больно разные прокладки сильно на результат влияют. |
|
|
24.1.2012, 19:42
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
Стесняюсь спросить, а это как? ТЕСТЕРОМ !Частота резонанса (по максимуму выхлопа) примерно 25,3-25,5кГц. Доку давай.По доке - 25-26 Там воздух, а не вода... Ясно.Я тоже сперва про воздух подумал, а потом почему-то вода примерещилась. |
|
|
24.1.2012, 19:55
Сообщение
#19
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Цитата а это как? Ёмкостемером Прямо промеж его двух контактов.
|
|
|
24.1.2012, 21:59
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
Тоже склоняюсь, что шестилапка нпн/пнп. Вот, выдалась наконец-то возможность рассмотреть спокойно фотку.Очень похоже, что pnp+npn по схеме пушпульного повторителя. В общем, схема понятна, могу нарисовать. Как понятно и то, что она не предназначена для прямого подключения данного насоса. В лучшем случае, потребуются дополнительные компоненты, навроде трансформатора с отводом от первички. Начнём с главного: на разъёме 3 контакта. Корпус - земля. Левый контакт - выход драйвера. Правый - вход обратной связи (3-я ножка ОУ LM7321MA, неинвертирующий вход). Без трансформатора никак не подключить. Как вариант - пластина должна быть выполнена в виде пьезотрансформатора с отводом ОС. ЗЫ. За такое камно платить почти 20 долларов я бы не стал... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 13:22 |