Отечественная силовая электроника., Чем заниматься? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отечественная силовая электроника., Чем заниматься? |
8.5.2012, 21:17
Сообщение
#1
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
К чему это я...
Становится совершенно очевидно, что конкурировать с китайцами в изготовлении БП разного назначения уже невозможно. Т. е. самый массовый рынок уже занят и достаточно прочно. Тогда, что остается нам - простым жителям постсоветского пространства, желающим заниматься силовой электроникой? |
|
|
9.5.2012, 4:09
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 704 Регистрация: 20.2.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 337 |
мы для ускорителей клепаем, например, по большей части источники тока
Сообщение отредактировал kamil yaminov - 9.5.2012, 4:10 |
|
|
9.5.2012, 8:43
Сообщение
#3
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
К чему это я... Становится совершенно очевидно, что конкурировать с китайцами в изготовлении БП разного назначения уже невозможно. Т. е. самый массовый рынок уже занят и достаточно прочно. Тогда, что остается нам - простым жителям постсоветского пространства, желающим заниматься силовой электроникой? Остается, как говорится, «не ссать». Опыт показывает, что суперцены на китайскую продукцию обеспечиваются всегда или почти всегда какой-то лажей. Выбирайте области, где эта лажа особенно критична и работайте себе. Зацепитесь и продвигайте себя и свой товар. Вообще не так в китайцах проблема, как в продвижении. Идеально — если есть сеть сбыта, куда Вы могли бы предлагать и где Вас бы приняли. Обычно для этого нужно узнать о текущей потребности, и за нее зацепиться. Ну или другие методы — ветка не о продвижении, а о силовухе все же... В общем, учитесь продавать. Конкуренция идет именно по этому параметру. Мысленно держите в голове слоганы «они впаривают — мы продаем» «у них фуфель — у нас товар» и перестраивайте психику через это. PS Ах, та...Когда набегут всякие сектероподобные с клонами Вашей продукции — накройте их заранее приготовленными патентами, а также тупо отстреливайте. Не стоит миндальничать — вред они приносят и покупателю, и всему рынку в целом. Это называется — выкинуть фуфел по дешевке, обгадить и разрушить рынок. Так что мочите, не жалея. Ну и сами не наглейте с ценами, не давайте им воздуха. Успехов!!!. |
|
|
9.5.2012, 9:35
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 349 Регистрация: 19.4.2011 Из: СПб Пользователь №: 344 |
Зацепитесь и продвигайте себя и свой товар. И протокольчик закрытый вверните, а еще лучше чипик.))) Сейчас фуфла китайского полно, а вот надежной продукции с гарантией 3-5 лет соответствующим обслуживанием, качественной документацией, сертификатами и испытаниями т.е. такой чтобы знать, что поставишь и 100% закроешь проблему - не так много и это не подпольные китайцы, а бренды, а у брендов цены всегда высокие + тема информационной безопасности не раскрыта.))) Кроме того, ИМХО сейчас более востребованы интеграторы, которые собирают ВЕЩЬ из готовых компонентов и обеспечивают сроки, гарантию, документацию и сервис. А в процессе никто не мешает потихоньку заменять компоненты на свои, если сие экономически целесообразно. Вообщем следует ориентироваться, на то, что у успешных потенциальных заказчиков произошло или вот-вот произойдет понимание фундаментального закона. А кто будет экономить, ставя китайское фуфло или радиогубительский самопал, рано или поздно сорвет сроки поставок продукции или завалит качество и будет скушан.))) Сообщение отредактировал PhX - 9.5.2012, 9:40 |
|
|
9.5.2012, 9:51
Сообщение
#5
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
|
|
|
9.5.2012, 13:23
Сообщение
#6
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Если бы были уверены в надежности патентной, например, защиты — то и всю документацию в комплекте предлагали бы, хоть изготовляй. И было бы удобнее, как в советские времена. Патентная защита - жупел. У меня их порядка 5-ти (патенты и полезные модели) И тему я хотел построить в виде обмена опытом. К примеру, у нас защита изделия осуществляется по разным направлениям. 1. Как было сказано выше - патентная. 2. Технологическая. 3. Программная. |
|
|
Гость_gyrator_* |
9.5.2012, 13:24
Сообщение
#7
|
Гости |
Тогда, что остается нам - простым жителям постсоветского пространства, желающим заниматься силовой электроникой? Ежели ремесло не "хлебное", то, пмсм, имеет смысл освоить то, которое кормит, а силовая электроника пусть станет хобби. Тогда и семья будет не в накладе и сам потерпевший. |
|
|
9.5.2012, 13:40
Сообщение
#8
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Ежели ремесло не "хлебное", то, пмсм, имеет смысл освоить то, которое кормит, а силовая электроника пусть станет хобби. Тогда и семья будет не в накладе и сам потерпевший. Да не, на силовухе на хлеб не заработать надо быть ну очень ленивым... Про серьезные деньги не знаю, не пробовал... |
|
|
9.5.2012, 13:53
Сообщение
#9
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Ежели ремесло не "хлебное", то, пмсм, имеет смысл освоить то, которое кормит, а силовая электроника пусть станет хобби. Тогда и семья будет не в накладе и сам потерпевший. На самом деле все так и обстоит. Уже давно освоено ремесло сервисного инженера промышленного оборудования... Только оно приносит исключительно бабло и общую усталость в организме. А хочется еще и некой радости... Возвращаясь к теме. Может имеет смысл обсудить и рынки сбыта, к примеру. |
|
|
Гость_gyrator_* |
9.5.2012, 14:17
Сообщение
#10
|
Гости |
Может имеет смысл обсудить Один успешный бизнесмен от силовой электроники уже давно всё довольно популярно объяснил потерпевшим: http://www.electronics.ru/files/article_pd...le_2798_371.pdf приносит исключительно бабло и общую усталость в организме. А хочется еще и некой радости... А то! Горбячка на стройке тоже приятно утомляет организЬм и работой и баблом. Зато самодеятельное творчество на ниве бывшей профессии, таки приносит некую радость, особливо, буде реальный и виртуальный макеты работают одинаково успешно. Ну и канэчно-опчение с такими же потерпевшими. Сообщение отредактировал gyrator - 9.5.2012, 14:24 |
|
|
9.5.2012, 14:50
Сообщение
#11
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Один успешный бизнесмен от силовой электроники уже давно всё довольно популярно объяснил потерпевшим: http://www.electronics.ru/files/article_pd...le_2798_371.pdf Ну и где поделия сего Александра-электрика? Mean-Well видел, Omron - тоже видел. Да много чего видел. Александра электрика видел в году эдак 1999-ом. Фуфел был редкостный. Преобразователь из 24= в ряд других напряжений. Коробка, рубленная топором, заливка вся на дырках. На испытаниях промок... Зато был аттестован для военного применения. Да и то, что он рассказывает - не всегда соответствует действительности. А то! Горбячка на стройке тоже приятно утомляет организЬм и работой и баблом. Зато самодеятельное творчество на ниве бывшей профессии, таки приносит некую радость, особливо, буде реальный и виртуальный макеты работают одинаково успешно. Ну и канэчно-опчение с такими же потерпевшими. Не, на стройку у меня не хватило духа... |
|
|
Гость_gyrator_* |
9.5.2012, 15:07
Сообщение
#12
|
Гости |
|
|
|
9.5.2012, 15:49
Сообщение
#13
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Дык-"красиво не соврать — историю не рассказать ..."(С) Не знаю как в Ваших краях, в наших все губится налоговой системой и гос структурами. К примеру. Рабочий при сборке изделия имеет зарплату 20 кРуб грязными. Мы обязаны отдать дяде 34% сверх этой суммы в виде всяких налогов на ФЗП. Кроме этого, на эту сумму начисляется НДС 18%, который нам в отличие от торговых организаций не вернется, при продаже изделия. Итак посчитаем: 20 000*0.34=6 800. 20 000+6 800=26 800. 26 800*0.18=4 824. 26 800+4 824=31624. Но человек получит на руки отнюдь не 20 000, а 20 000 минус подоходный налог (13%). Или: 20 000*0.13=2 600. 20 000 - 2 600=17 300. Теперь сравним цифру, которую рабочий получит на руки 17 300 и цифру затрат предприятия на это дело 31624. Любимое государство обирает предприятие и его сотрудника на 31 624 - 17 300 = 14 324 рубля. Что составляет 82% от выплаченной в виде зарплаты суммы. Это один аспект. Далее. Для того, чтобы рабочий мог выполнять свои обязанности, он должен ежегодно проходить аттестацию на 3-ю группу по электробезопасности. А руководство - на 4-ю. Надо ли объяснять, что сия процедура стоит денег? И это еще не все. Нужна аттестация рабочего места в инспекции по труду. А так же документация об использовании экологически вредных веществ и материалов. И это тоже стоит денег. А еще есть затраты на бухгалтерию, содержание руководства, разработчиков и прочие. И это без затрат на всякие иные не производственные, но очень необходимые нужды. А если сюда приплюсовать таможенные сборы на запчасти, о которых говорилось в статье, то картина становится совсем плачевной. И это при условии, что Вы работаете без прибыли. А если она у Вас появилась, то с нее Вы заплатите порядка 20%. Вот такая поддержка реального сектора экономики в России. При этом продаваны имеют наглость накручивать не менее 50% от цены изделия в свою пользу. Естественно, при таком раскладе все идут в продаваны. А производство становиться абсолютно не выгодным. Прошу прощения за много букофф. |
|
|
9.5.2012, 17:22
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Один успешный бизнесмен от силовой электроники уже давно всё довольно популярно объяснил потерпевшим: http://www.electronics.ru/files/article_pd...le_2798_371.pdf Цитата сняли производственные площади на бывшем электротехническом гиганте Tesla, который к тому времени превратился в набор торговых складов и разрозненных производств С неделю назад что-то гуглил и наткнулся на них. Это завод Tesla Hloubětín, напротив авторизованный сервис Sony, а на том заводе я в 98 году, кажись, купил себе осциллограф BM566 за тыщу корон. Не, в 98 я уже имел машину, а осциллограф я вёз в трамвае, ещё разговорился тогда с профессором CVUT, который знаком с моим шефом и другими инженерами с Philips-а. А на том сервисе Sony работают коллеги, которые стали коллегами, когда я уже работал на ином сервисе Sony. (Вот такую вот ностальгию недавно имел. Чуть-ли не родные края. Та, блин, чуть-ли не каждый день вплывают образы из тех краёв.) А о источниках питания я начал более-менее немного интересоваться аж в последнее время в связи со сварочниками . Да, получается, что я лично тысячей корон поучаствовал в растаскивании гиганта Tesla Hloubětín. Не знаю как в Ваших краях, в наших все губится налоговой системой и гос структурами. Пардон за нескромный вопрос. Гираторные края это где? |
|
|
9.5.2012, 17:30
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
Ну и где поделия сего Александра-электрика? Mean-Well видел, Omron - тоже видел. Да много чего видел. Александра электрика видел в году эдак 1999-ом. Фуфел был редкостный. Преобразователь из 24= в ряд других напряжений. Коробка, рубленная топором, заливка вся на дырках. На испытаниях промок... Зато был аттестован для военного применения. Да и то, что он рассказывает - не всегда соответствует действительности. Не, на стройку у меня не хватило духа... Ну, Минвеллы я как раз недавно испытывал на климате. На влаге дохнут, причем не на самой влаге даже, а после воздействия 95% при 50 Ц. Т.е., их даже и хранить по простому нельзя. |
|
|
9.5.2012, 21:14
Сообщение
#16
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Ну, Минвеллы я как раз недавно испытывал на климате. На влаге дохнут, причем не на самой влаге даже, а после воздействия 95% при 50 Ц. Т.е., их даже и хранить по простому нельзя. Это палка об двух концах. Если на закупках есть малейшие откаты — то выгодно, чтобы закупки повторялись почаще, значит - пускай горят. По моему, так оно и обстоит — иначе бы давно разорились оне. А Александер, судя по внешнему виду — неплохи должны быть. Основательные у них корпусочки на эту мелочевку, вроде как и ассортимент перекрыт широченный. В общем, видел их на выставке последней в Москве — вполне уверены в себе примерно до киловатта. А вот я там компактик рекламный вроде брал, но еще не разбирал все это... Посмотрю после. |
|
|
10.5.2012, 18:16
Сообщение
#17
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 3.8.2010 Из: пос. Фёдоровка. Пользователь №: 193 |
|
|
|
10.5.2012, 18:58
Сообщение
#18
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
|
|
|
11.5.2012, 11:28
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18789 Регистрация: 13.1.2011 Пользователь №: 332 |
Вообще не так в китайцах проблема... ... Обычно для этого нужно узнать о текущей потребности, и за нее зацепиться. ... В общем, учитесь продавать. ... PS Ах, та...Когда набегут всякие сектероподобные с клонами... ...потребность 10К штук в год, цена = ЛУТше по три рупля , сетевой = 18V 0.7A + 12V 1.3A ... Китайские товариЩи на проводе : Цитата dear Boss please check enclosed of the power supply i have tested by our egineer ...which costs around USD6.5 ... Т.е., их даже и хранить по простому нельзя. ...ага, на улице ИХ точно хранить нельзя...))) ...пипец :" ...95% при 50 Ц..." |
|
|
11.5.2012, 18:44
Сообщение
#20
|
|
посіпака Хунти Группа: Мод Сообщений: 20016 Регистрация: 21.11.2009 Из: Vinnitsa Пользователь №: 11 |
Морские тропики, всего-то.
Или экспорт туда неинтересен? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 22:01 |