IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Отечественная силовая электроника., Чем заниматься?
perfect
сообщение 14.5.2012, 20:25
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



О том какие должны быть ручки и средства отображения информации, как они должны быть расположены, ... занимается никому незнакомая наука инженерная психология. Об этих вещах и говорит Designer56 , ибо и есть Дизайнер с Большой буквы. Потому что кокпит истребителя это не какие-то там фасоны штанов или бестолковые интерьеры от модных дизайнеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 14.5.2012, 20:46
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Я не спец в этих вещах, просто рядом стоял. Хотя когда-то был у нас курс в институте. А вообще серъезно этим занимался Институт медико-биологических проблем. Береговой им командовал в свое время. Один раз там пришлось побывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 14.5.2012, 20:59
Сообщение #43


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 20016
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Промэргономикой, на квазиинтуитивном уровне, как-то так сложилось, что постоянно приходится заниматься. Казалось бы, фигня - оптимальное расположение предметов, то бишь настраиваемых изделий и приборчиков; но вот почему-то производительность "трудников"-регулировщиков от этой самой оптимизации растёт во многие разы... в десятки раз. Может быть, то потому, что сам некогда вкусил немало суховатого хлебушка регулировщика, как знать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_gyrator_*
сообщение 15.5.2012, 8:40
Сообщение #44





Гости






Цитата(Прохожий @ 14.5.2012, 19:40) *
Посмотрел здесь.

Где то на "там" был даже видеоролик от топикстартера о процессе сборки изделий и последующее обсуждение. Правда тему с видео помнится "зачищали", но потом вроде как вернули. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 15.5.2012, 17:29
Сообщение #45


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Цитата(gyrator @ 15.5.2012, 10:40) *
Где то на "там" был даже видеоролик от топикстартера о процессе сборки изделий и последующее обсуждение. Правда тему с видео помнится "зачищали", но потом вроде как вернули. biggrin.gif

Я смотрел и ролик. Конструкция, прямо скажем, не разборная.
Монтаж "силы" на плате вызывает сомнения...
СКРП слабоваты для заявленных токов.
Проводочки, воткнутые без ответных частей при сварке - умиляют.
Зажигание дуги с третьего раза.
По скудным кадрам ролика судить о топологии не берусь.
Четко увидел только диоды EBUххх от Vishay.
Низкая цена изделия - до первого знакомства компании сборщиков с налоговой инспекцией.
Методика продаж - чистая уголовщина.
Методика сборки - на грани фола.
В итоге.
Если сделать нормальную конструкцию и работать по Российскому законодательству, то заявленные ими цены сразу же станут соизмеримы с нашими.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 16.5.2012, 1:11
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Прохожий @ 8.5.2012, 21:17) *
К чему это я...
Становится совершенно очевидно, что конкурировать с китайцами в изготовлении БП разного назначения уже невозможно.
Т. е. самый массовый рынок уже занят и достаточно прочно.
Тогда, что остается нам - простым жителям постсоветского пространства, желающим заниматься силовой электроникой?
Мне кажется - добротными системами для промышленности. То, чем Вы, как я понял, и занимаетесь.
Хотя, для этого нужна ещё и промышленность...

При существующих реалиях (вступление в ВТО - последний гвоздь) массовое и крупносерийное производство силового (и не только) ширпотреба в России не приносит достаточной материальной компенсации. Хотя бы потому, что нормально пожрать в китайской столовой можно за 1 доллар, а у нас - за 8-10...
Пока дела обстоят именно так, китайцев конкурентами считать нельзя. Нам это просто не по плечу. И не только нам.
Нишу нужно, как мне кажется, искать там, где конкурируют не цены, а технологии, и во главу угла ставятся технические параметры оборудования и его надёжность.

ЗЫ. Извиняюсь, тему не читал; наверное, об этом уже написали.

Цитата(MrYuran @ 12.5.2012, 13:30) *
ИМХО, силовикам нынче открываются перспективы на поприще PMSM и прочих BLDC, в свете развития гибридных и электротранспортов.
Например, электроскутеры/квадрациклы.
Народ ещё не прочухал просто.
Казалось бы, чего там, пару литров бензина экономить.
Ан нет, дело в другом - бесшумность, бездымность и зверский момент на старте (относительно двухлошадных бензотаратаек)
Гы.
А электричество откедова берётся? И где его взять в достаточном количестве для "бесшумных и бездымных"?
Попробуйте оценить, какую суммарную мощность развивают 6+ миллионов одних только московских автомобилей, и какую они потребляют энергию в сутки. Где взять для этого генерирующие мощности, ЛЭП, трансформаторы, преобразователи, провода?..
А если учесть, что в ДВС при нормальном режиме езды утилизация тепловой энергии топлива в механическую работу составляет величину порядка 25-30%, а в аккумуляторных чудесах, после всех преобразований, - никак не более 12-15%, перспективы электротранспорта будут выглядеть и вовсе удручающе.
По всему выходить, что для личных транспортных средств альтернативы сжиганию топлива непосредственно в цилиндрах - нет.
Собственно, об этом много говорилось и на эльхе, да и здесь...
Электротяга может быть рентабельной только в виде проводного общественного транспорта. И то, с рядом оговорок - в каждую деревню трамвай не пустишь. Ешак тама значительно дешевле выйдет.

ЗЗЫ. Скутеры - это именно тот ширпотреб, где кетайсам нет равных.

Цитата(MrYuran @ 12.5.2012, 13:30) *
Моторчики, конечно, китайцы сделают. А вот поуправлять можно и самим.
Мощности - от полкила до двух.
Сопутствующая тема - контроллер суперконденсатора и эффективный рекуператор тормозной электроэнергии.
К моторчикам кетайским нужно относиться с осторожностью.
Давеча испытал два шаговика. Недодают момент, заразы, даже в статике, почти в полтора раза от заявленных...

Цитата(Прохожий @ 12.5.2012, 17:33) *
Будущее за многофазными RS моторами...
Если было б так, оно бы уже наступило. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 16.5.2012, 16:58
Сообщение #47


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Цитата(Stanislav_GS @ 16.5.2012, 3:11) *
Если было б так, оно бы уже наступило. smile.gif

Просто многофазные RS моторы еще мало кто делал...
Да и не все пока там ясно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 16.5.2012, 17:04
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Что такое RS мотор? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Secter
сообщение 16.5.2012, 18:28
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18789
Регистрация: 13.1.2011
Пользователь №: 332



Цитата(perfect @ 16.5.2012, 18:04) *
Что такое RS мотор? smile.gif

girl_crazy.gif ...сферический КОНЬ... laughter2.gif не забываем про ГЛАВНЫЙ вопрос:
Цитата
Чем заниматься? clapping.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 16.5.2012, 18:36
Сообщение #50


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Цитата(perfect @ 16.5.2012, 19:04) *
Что такое RS мотор? smile.gif

Виноват.
SR мотор.

Цитата(Secter @ 16.5.2012, 20:28) *
girl_crazy.gif ...сферический КОНЬ...

Прикрепленное изображение

Действительно - круглый.
Но есть и линейные варианты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 16.5.2012, 22:56
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Прохожий @ 16.5.2012, 16:58) *
Просто многофазные RS моторы еще мало кто делал...
Да и не все пока там ясно...
Индукционникам в обед сто лет, если склероз не изменяет. smile.gif
С удешевлением электронных средств силового управления сфера их применения несколько расширилась, только и всего. То же касается и бесколлекторников.
Перед последними индукционники существенных преимуществ не имеют. А управление там очень похожее.
Такшта...

ЗЫ. Развивать какое-то одно направление в промышленности - ту же силовую электронику, к примеру, - дело гиблое.
Для серьёзных потребителей наибольший интерес представляют интегрированные решения...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 17.5.2012, 2:27
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(Stanislav_GS @ 17.5.2012, 0:56) *
ЗЫ. Развивать какое-то одно направление в промышленности - ту же силовую электронику, к примеру, - дело гиблое.
Для серьёзных потребителей наибольший интерес представляют интегрированные решения...

Тогда расширим что это такое - силовая электроника. Ибо она - везде. smile.gif
В один прекрасный момент в истории людства произошёл переход от использования собственной физической энергии к управлению энергией вне по своему усмотрению. Ну насколько это получается, лошадью там, при помощи неких механизмов. Придумали рычаг - преобразователь импедансов. Зубчатые и прочие передачи о том-же. Преобразования между материей и энергией, её видами. Этим тоже можно управлять по своему усмотрению. Запускать и останавливать, регулировать. Когда нужно, где нужно. Перемещать материю, энергию, содержать в неких видах.
Кто-то сказал что "радио_техника" - это наука о контактах smile.gif . То есть, если что не так, значит либо есть контакт там где его не должно быть, либо нет там, где должен быть (кз или обрыв smile.gif ).
Отсюда значит очень простой вывод что делать - нужно

разделять там где должно быть разделено и соединять там где должно быть соединено smile.gif .

Это и есть производство - от слова что делать. Ну и, другая вещь, что управление значит, что производство есть собственно физические манипуляции, и - производство информации что делать. Физически производят китайцы, а что делать им задаётся.
Так и шо делать?
smile.gif
А, да, значит как, силовая электроника это о преобразованиях чисто с электрической энергией или шире? Я думаю, что конечно что шире, потому что толку с самой электрической энергии? Она нужна лишь как посредник чтобы что-то делать с её помощью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 17.5.2012, 6:33
Сообщение #53





Гости






Цитата(Stanislav_GS @ 16.5.2012, 3:11) *
Гы.
А электричество откедова берётся? И где его взять в достаточном количестве для "бесшумных и бездымных"?

Станислав, я же написал - для покатушек на скутерах/квадрациклах.
Моща там 1-2 кила, зарядка от любой розетки за час-полтора не напрягаясь.
Запас хода - 20-50-80 км, кому сколько на батарею не жалко.
Спрос будет, ибо, по сравнению с бензиновыми тарахтелками, нет проблем с дешевой китайской механикой (обычно вариатор), максимальный момент практически с нуля.

Квадры - это не транспорт, если чё. Это типа как мы раньше в деревне с велосипедов не слезали, разве что на второй этаж пешком ходили (не было тогда таких ещё велосипедов)
А теперь велосипед не котируется, мотоцикл - большой, тяжелый, жрет много и права нужны.
Машина в сельской местности неудобна, это мягко говоря.
Вот и сгодится сабж в самый раз - за пивом в сельмаг ездить, на рыбалку, за грибами, етц.
Без шума, без копоти.

Касательно сварочников - тоже есть тема.
Портативный сварочник с питанием 12/220В на основе СК.
С возможностью автономной работы от обычного автоаккумулятора.

Применение придумайте сами smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 17.5.2012, 7:00
Сообщение #54


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 20016
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Цитата(MrYuran @ 17.5.2012, 7:33) *
мотоцикл - большой, тяжелый, жрет много и права нужны.

Где как - у нас на мелкие бензоскутеры тоже уже права нужны, категория А1, плюс регистрация самого транспортного средства. Совокупная цена вопроса - около 500 баксов, сам скутер (новый) ненамного дороже.
Распространятся электрические - к гадалке не ходи, тоже заставят регистрировать и права получать/покупать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 17.5.2012, 7:16
Сообщение #55





Гости






Дачный вариант.
Электроквадрацикл-мотокультиватор с носатками для стрижки газонов, полива цветов/клубней и прочих полезных в хозяйстве дел
smile.gif
Всех делов - добавить одноступенчатую понижайку
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PhX
сообщение 17.5.2012, 9:48
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 19.4.2011
Из: СПб
Пользователь №: 344



ЭлектроВелик.

На счет инфраструктуры и передачи беспокоится можно, но в рамках решения проблемы отсутствия всеобщего счастья на планете.
Если большое число будет потреблять больше обязательно найдутся те, кто будет решать проблему генерации и передачи. Не бесплатно, разумеется... В качестве примера можно, наверное, сравнить современные сети супермаркетов и продовольственные магазины конца 80х.

Сообщение отредактировал PhX - 17.5.2012, 9:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 17.5.2012, 10:32
Сообщение #57





Гости






Совсем офтоп, но все-таки с темой частично пересекается smile.gif
Самодельный segway

Все гениальное просто
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 17.5.2012, 13:23
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Предпочёл бы 4 колеса + защита от дождя, ветра, снега, мороза. Пусть на батарейках, но с отопителем для холодных времён. Если не 4-5 мест, то 2 + багаж. Лисапеды мопеды-скутеры и прочие рикши - для всё-таки круглогодично потеплее краёв. То для ездить, а газонокосилки и прочее садовоогородное то другое, газонокосилкой пользовался что от розетки, и ничего smile.gif . А серьёзной сельхозтехнике до батареек далекоо. Или всё-таки мелкороботы на батарейках?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 17.5.2012, 13:31
Сообщение #59





Гости






Цитата(Stanislav_GS @ 17.5.2012, 0:56) *
Индукционникам в обед сто лет, если склероз не изменяет. smile.gif

Преимущество там только то, что магнитов не надо, либо намного меньше.
Недостаток - меньший КПД, что естественно (аналогично току возбуждения в коллекторниках).
Вопрос, что дешевле/дороже: единоразовая порция неодима или пожизненная потеря 15-20% КПД
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 17.5.2012, 13:31
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Сверхлёгкие аккумуляторы и такие-же электромоторы надо и очень высокоКПДшные солнце_в_электро преобразователи. Или куда ещё может быть? Через какие-то химические посредники. Типа солнце в сено, сено в паровоз, потом в электро, или сразу в механическое. Но уже на супер-путер технологическом уровне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:14