Раскачать пьезопомпу на резонансной частоте, ымбед не предлагать :) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Раскачать пьезопомпу на резонансной частоте, ымбед не предлагать :) |
Гость_MrYuran_* |
6.2.2012, 4:37
Сообщение
#121
|
Гости |
Арифметика говорит, что вентилятор из помпы хреновый. См. там же у Дихальта. Смотря как считать. Если по отношению производительности к массогабаритам, то вполне ничего. Между прочим, струей воздуха мелкие бумажки со стола сдувает. Конечно, 100Вт с проца ему не сдуиь, так никто ж и не обещает такого. |
|
|
Гость_MrYuran_* |
6.2.2012, 9:04
Сообщение
#122
|
Гости |
А если я транзисторы 3102 с комплементарной парой поменяю на помощнее - выход получше раскачается?
Ох уж мне эта силовуха... |
|
|
6.2.2012, 10:45
Сообщение
#123
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Вполне может быть. Зависит от схемы. Все это довольно просто в Вашем случае. Я вот на 847/857 транзисторах 10 Гц-10 МГц, 10 В усилитель делал.
При 24 вольтах можно поиметь практически 12 В меандра, что соответствует первой гармонике амплитудой 15 В. А если еще и дросель прицепить, то и круче. Так что вполне возможно, что с 24 В помпу удастся угробить. При 200 Ом и амплитуде меандра 10 В получаете амплитуду синуса 12,7 В /64 мА. 0,4 Вт. При 12 В меандра - 15 В/75 мА синуса, 0,56 Вт. По идее, 3102 тразистора хватит, но лучше покажите схему. И 3107 тразистор мне не нравится, у него было сильно выше напряжение насыщения, чем у 3102. Почему бы Вам не купить BC547/557, если надо с ногами? Это недорого и имхо лучше. А я так из мелочи постоянно юзаю ВС847/857. То же, но без ног. Как я понял, схемы рисовать нее нужно - хотите делать свою. Могу и не копать . |
|
|
Гость_MrYuran_* |
6.2.2012, 13:00
Сообщение
#124
|
||
Гости |
Родные дрова пришли!
Буду играться. Сзади - сплошная земля и всего три перемычки. 1. Енератор валит меандр. 2. Пузырит отменно. 3. Рабочая частота (с конкретным экземпляром) - 25.172 на воздухе и 25.178 под водой. То есть практически нагрузка побарабанно. 4. Мелкосхема в левом нижнем углу - таки повторитель. в ОБЩЕМ, ОСТАЛОСЬ ПОВТОРИТЬ Не дожидаясь слёзных упрашиваний, вот нарисовал. А я дорисовал, в соответствии с новыми данными. Стяжка у повторителя 100 Ом (101), лень перерисовывать ещё раз. Осталось определить Сх. И непонятно, зачем повторитель, если Цитата Wide supply voltage range 2.5V to 32V Output current +65 mA/−100 mA Gain bandwidth product 20 MHz Slew rate 18 V/µs Capacitive load tolerance Unlimited Подключил мимо повторителя. Потыкался осцилом, стало понятно. Вершины резаные - по току не вытягивает. Вот если с дроссельком... Попробовал с дросселем. Стало хуже. Если мало витков - практически не видно разницы. Только лишний объём занимает. Если побольше - уводит частоту в сторону, пузырей нет. В общем, фтопку. |
||
|
|||
6.2.2012, 13:57
Сообщение
#125
|
|
посіпака Хунти Группа: Мод Сообщений: 20016 Регистрация: 21.11.2009 Из: Vinnitsa Пользователь №: 11 |
Если не самовозбудный, а просто усилитель нужен, м.б. есть смысл попробовать мелкие мостовые УМЗЧ а ля TDA7052, MC34119...
Обвески минимум, стоят недорого, постоянки на выходе не будет. Или там нужно обязательно один вывод пьезки заземлять? |
|
|
Гость_MrYuran_* |
6.2.2012, 14:08
Сообщение
#126
|
Гости |
Или там нужно обязательно один вывод пьезки заземлять? Надо именно самовозбуд. И заземлять ничего не надо, через него же ОС идет. В принципе все устраивает на 100%. Буду лепить макет. Опер - LF356 (оказывается, +/-15 - это +15 плюс -15 ) Разве что немножко не рейл-ту-рейл, но думаю, переживем. |
|
|
7.2.2012, 15:39
Сообщение
#127
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Думаю, УМЗЧ можно завести на раз. Просто добавить ОС с шунта, и, возможно, ограничительные диоды.
|
|
|
7.2.2012, 15:51
Сообщение
#128
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Ага. Хватит, вероятно, какой-нибудь LM386 в соик-8, если по питанию пройдёт
Сообщение отредактировал Максим Зиновьев - 7.2.2012, 15:52 |
|
|
Гость_MrYuran_* |
7.2.2012, 16:30
Сообщение
#129
|
Гости |
Да не, хватит уже экскрементов
Работает, и вполне. Вместо биполяров в повторителе думаю МОПы поставить, тогда опер вообще практически любой можно, который по частоте и скорости нарастания годится. Да и 732 по два бакса весь ефайнд завален. |
|
|
7.2.2012, 17:37
Сообщение
#130
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
Какие, нах, мопы, Юр? Ставь биполяры, согласно
Хочется отсечки половить у мопов-то, а то сквозняк будет? |
|
|
Гость_MrYuran_* |
2.3.2012, 14:07
Сообщение
#131
|
Гости |
|
|
|
2.3.2012, 15:31
Сообщение
#132
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Теперь надо стирлинга на пьезомембранах составить. Для силовой электроники, бо алюминий для радиаторов дорогой
|
|
|
Гость_MrYuran_* |
20.3.2012, 10:27
Сообщение
#133
|
Гости |
|
|
|
20.3.2012, 11:11
Сообщение
#134
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
А схемо ты 1:1 повторил или сымпровизировал? Мсм, пьезик полезно бы питать током, чтобы выходное сопротивление генератора не очень душило добротность...
Хех, а почему прямоугольник, это ж похоже на ограничение? Или так должно быть? |
|
|
Гость_MrYuran_* |
20.3.2012, 11:54
Сообщение
#135
|
Гости |
А схемо ты 1:1 повторил или сымпровизировал? Сымпровизировал. Сборку заменил на два рассыпных транзистора и опер попроще. Отогнул клапан (на конце трубки лягушка силиконовая), порезвее пошло. Видать, давлением его залипало. Но все равно как-то мелковато. 15см со всеми потугами еле-еле. А хотелось бы 20, чтобы до самого дна, да побойчее. По графикам из даташита, при 20В п-п должен поллитра в минуту на 2кПа продавливать. А там как раз 20В, немного ещё на резисторе 15Ом падает и средняя точка между конденсаторами шевелится слегка. Хотя, может и не надо до самого низа опускать. Тогда прокатывает. |
|
|
20.3.2012, 12:15
Сообщение
#136
|
|
разрушитель Группа: Пользователи Сообщений: 1015 Регистрация: 7.11.2011 Пользователь №: 397 |
А с родной платкой также?
|
|
|
Гость_MrYuran_* |
20.3.2012, 12:23
Сообщение
#137
|
Гости |
А с родной платкой также? Да вот кажется, что пошустрее. Хотя в чем дело, непонятно. Разве что LM732 - r2r, а мой нынешний LF356 - нет. Ладно, отдаю на прогон. Пусть сами решают. Самое простое - укоротить трубку до середины вместо нынешних 3/4. Будет меньше глубина "пробулькивания", зато больший объём прокачает. Аммиак мы так в пробу дозируем и другие противные гадости, типа DIPA. |
|
|
20.3.2012, 22:44
Сообщение
#138
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
На драйвере затвора ПТ оччень не рекомундую делать, как тут Стасик говорит. Кривым рукам - кривые драйвера. Тестировал я как-то IR4427. Думал у него мощный выход, что можно маленький бэк на пол ампера сделать. А оказалось, что у него сопротивление открытого канала около десятки ом. Он амперный ток выдаёт только когда падение на внутреннем верхнем полевике вольт 7-10 минимум. Когда оно вольта 2, то ток от силы 200 мА Дискретный эмиттерный повторитель можно сделать намного мощнее. А там и есть эмиттерный повторитель в верхнем плече. Оттого и ток не выдаёт при напряжении, близком к напряжению питания.Учись, тундра. MrYuran, если надумаешь всё-таки их использовать, желательно брать с ПТ в выходном каскаде. Это не. Там типа 2151, 2153 - самогенераторные полумосты, гибрид 555 и драйвера нижнего и верхнего, с дедтаймом. Я люблю на них уминусители/удвоители/утроители делать . На триггере Шмитта автогенератор сделать - как два пальца об асфальт. А практически все драйверы затвора такие на входе имеют. Частота - 25288. Значит, мимо оптимальной частоты генерит.Все вроде бы как надо, а пузырит довольно лениво. Там опер в насыщение должен залетать, а это плохо. Нужно уменьшить усиление или ввести нелинейную ОС. Потом, резистор 15 Ом последовательно с помпой тоже отбирает часть мощности. Надо бы увеличить кондёры С1 и С2, а потом посмотреть напряжение на нём (по сути, оно будет пропорционально току). Другим каналом осциллка выведите напряжение на выходе драйвера. Тогда и будет всё ясно. |
|
|
Гость_MrYuran_* |
21.3.2012, 6:23
Сообщение
#139
|
Гости |
Млять, блин, отдал называется на прогон...
Первый стандартный тест - и эпик фейл. Переполюсовка питания называется. Визуально вздулся резистор 100 Ом в эмиттерах выходного каскада и один из транзисторов. Интересно, жив ли опер... Цитата Значит, мимо оптимальной частоты генерит. Проверю сегодня на родной платке, все равно ж расколупывать теперь... Проверил. Родная генерит 25,09кГц Ну и естественно, честные 24В pp на выходе (минус те же пару вольт на резисторе и средней точке) Разница в мощи - просто разительная, тут уже никаких сомнений. Ну и где эти 200Гц набегают? Разница - вместо 100п в ОС поставил 120, какие были. |
|
|
22.3.2012, 0:00
Сообщение
#140
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2220 Регистрация: 26.5.2010 Из: Московская обл. Пользователь №: 165 |
Млять, блин, отдал называется на прогон... Тему следовало бы назвать "Пьезопомпа и мытарства, порождаемые от нея". Первый стандартный тест - и эпик фейл. Переполюсовка питания называется. Визуально вздулся резистор 100 Ом в эмиттерах выходного каскада и один из транзисторов. Интересно, жив ли опер... А я уже опять наигрался. У КТ3202/3107 плохая "отдача тока" под приличной нагрузкой.Ох уж эти 3102... Не тянут в линейном режиме, хоть ты тресни. Лучше использовать КТ315/361. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 23:58 |