IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> хитрый пуш-пул? или что это?
stells
сообщение 7.12.2015, 16:15
Сообщение #1


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1509
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



в некотором устройстве потребовалось двуполярное питание +-5В с маломощным (20мА для питания одного ОУ) отрицательным плечом, а в наличии есть +5В и работающий МК AVR... родилась такая схемка для двухобмоточного дросселя:
Прикрепленное изображение

меандр на обмотки дросселя в моем случае берем прямо с выводов МК, таким образом весь источник - один дроссель и один сдвоенный диод в sot23... а прикол схемы в том, что работает схема как пуш-пул, но всего с двумя обмотками и обмотки дросселя поочередно являются первичной или вторичной girl_crazy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 7.12.2015, 17:08
Сообщение #2


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Непонятно, как раскачаются полевики по затвору. Там амплитуда будет как полный размах плюс ещё напряжение открывания с запасом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 7.12.2015, 17:34
Сообщение #3


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1509
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(orthodox @ 7.12.2015, 18:08) *
Непонятно, как раскачаются полевики по затвору.

реально полевиков не будет, дроссели подключаются к выводам МК

упс... диоды придется только добавить на выходы МК... т.е. два сдвоенных диода будет с общим катодом

ан нет, не получается, диод второй обмотки откроется и потечет сквозной ток, надо додумывать

Сообщение отредактировал stells - 7.12.2015, 17:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_pasha
сообщение 7.12.2015, 18:31
Сообщение #4


тот самый
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 13084
Регистрация: 24.11.2009
Из: Харьковская обл., UA
Пользователь №: 25



хз..как-то люди обходятся p-n-p транзистором и обычным дросселем и не жужжат girl_crazy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 7.12.2015, 18:54
Сообщение #5


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1509
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(stells @ 7.12.2015, 18:34) *
надо додумывать

додумал... на время второго такта соответствующий вывод нужно переводить в 3-е состояние, неудобно конечно, чисто аппаратный ШИМ нельзя использовать, но как вариант

Цитата(_pasha @ 7.12.2015, 19:31) *
хз..как-то люди обходятся p-n-p транзистором и обычным дросселем и не жужжат girl_crazy.gif

дык стабилизации ж не будет, да и транзистор лишний

Цитата(stells @ 7.12.2015, 19:34) *
додумал... на время второго такта соответствующий вывод нужно переводить в 3-е состояние

не, фигня получается, вывод контроллера под обратным напряжением, с самого начала внимания не обратил... в общем внешние ключи нужны в любом случае, или p-n-p, или p-канальные мосфеты

Сообщение отредактировал stells - 7.12.2015, 18:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_pasha
сообщение 7.12.2015, 19:12
Сообщение #6


тот самый
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 13084
Регистрация: 24.11.2009
Из: Харьковская обл., UA
Пользователь №: 25



Цитата(stells @ 7.12.2015, 18:54) *
дык стабилизации ж не будет, да и транзистор лишний

я б так не сказал, если у нас труъ - шим будет идти, остальное можно стабилитроном догрести.

Прикрепленное изображение

блин не попало в скрин
PULSE(5 0 0 10n 10n 1u 10u)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 7.12.2015, 19:24
Сообщение #7


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1509
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(_pasha @ 7.12.2015, 20:12) *
я б так не сказал, если у нас труъ - шим будет идти, остальное можно стабилитроном догрести.

это понятно, просто у меня уже есть на выходе МК двухтактный аппаратный ШИМ, хотелось его использовать, причем чтоб не стабилизировать... в общем добавляется корпус с двумя p-канальными мосфетами в sot23-6:
Прикрепленное изображение

получается 3 корпуса: мосфеты(sot23-6), дроссель(srf0703) и диоды(sot23-3)

Сообщение отредактировал stells - 7.12.2015, 19:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_pasha
сообщение 7.12.2015, 19:31
Сообщение #8


тот самый
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 13084
Регистрация: 24.11.2009
Из: Харьковская обл., UA
Пользователь №: 25



В общем, это есть interleaved voltage inverter.
если бы не связь дросселей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 7.12.2015, 19:41
Сообщение #9


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1509
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(_pasha @ 7.12.2015, 20:31) *
В общем, это есть interleaved voltage inverter.
если бы не связь дросселей

Паша, спасибо! soglasen.gif
симульнул без связи - переходный процесс жуткий, в установившемся режиме все то же самое, т.е. магнитная связь стабилизирует схемку в переходном режиме
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 7.12.2015, 20:30
Сообщение #10


апазiцыянер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7272
Регистрация: 19.4.2011
Из: Мiнск
Пользователь №: 345



В питательных делах не сильно волоку. Но...
Не пойму, за счет чего стабилизация напряжения получается.
Если есть двухобмоточный дроссель (трансформатор?), почему нельзя одну обмотку дергать МК, а с другой снимать -5 В через диод?
На конденсаторах тоже можно минус сделать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 7.12.2015, 20:54
Сообщение #11


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1509
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(ViKo @ 7.12.2015, 21:30) *
Не пойму, за счет чего стабилизация напряжения получается.

так отражается входное напряжение на выход, за вычетом падения на полупроводниках
Цитата(ViKo @ 7.12.2015, 21:30) *
Если есть двухобмоточный дроссель (трансформатор?), почему нельзя одну обмотку дергать МК, а с другой снимать -5 В через диод?

прямоходовый преобразователь? так ему еще один дроссель на выход потребуется и пульсации будут, а здесь вроде как пульсаций на выходе нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_pasha
сообщение 7.12.2015, 21:23
Сообщение #12


тот самый
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 13084
Регистрация: 24.11.2009
Из: Харьковская обл., UA
Пользователь №: 25



Цитата(stells @ 7.12.2015, 19:41) *
Паша, спасибо! soglasen.gif

girl_crazy.gif не за что. не мешки ворочать...
коль скоро магнитная связь и вправду стабилизирует, законспектирую.

Цитата(ViKo @ 7.12.2015, 20:30) *
На конденсаторах тоже можно минус сделать.

конденсатор и два диода. кстати.
только напруга всяко меньше 5 вольт будет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 7.12.2015, 21:50
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Я бы взял стандартную микруху на переключаемых конденсаторах типа 3660 или 8660 и не страдал.
Цитата
FEATURES
ADM660: Inverts or Doubles Input Supply Voltage
ADM8660: Inverts Input Supply Voltage
100 mA Output Current
Shutdown Function (ADM8660)
0.3 V Drop at 30 mA Load
+1.5 V to +7 V Supply
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 7.12.2015, 22:16
Сообщение #14


апазiцыянер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7272
Регистрация: 19.4.2011
Из: Мiнск
Пользователь №: 345



Цитата(_pasha @ 7.12.2015, 22:23) *
конденсатор и два диода. кстати.
только напруга всяко меньше 5 вольт будет

Добавить диод и конденсатор, и станет больше. girl_crazy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Harbinger
сообщение 8.12.2015, 4:30
Сообщение #15


посіпака Хунти
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 16053
Регистрация: 21.11.2009
Из: Vinnitsa
Пользователь №: 11



Цитата(Mr.Yuran @ 7.12.2015, 21:50) *
Я бы взял стандартную микруху на переключаемых конденсаторах типа 3660 или 8660 и не страдал.

+16 smile.gif
Да их валом всяких. Самые мелкие и по цене гуманные вроде техасовские.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 8.12.2015, 8:36
Сообщение #16


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1509
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(Mr.Yuran @ 7.12.2015, 22:50) *
Я бы взял стандартную микруху на переключаемых конденсаторах типа 3660 или 8660 и не страдал.

так микруха в схеме уже есть - МК, у которого два вывода молотят меандр в противофазе, так что остается добавить нужное количество диодов и конденсаторов:
Прикрепленное изображение

вопрос-то был в том, что в процессе обдумывания нарисовалась какая-то непонятная мне топология, которая очень хорошо себя ведет для задачи получения отрицательного напряжения той же величины (почти)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 8.12.2015, 9:17
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Цитата(stells @ 8.12.2015, 9:36) *
так микруха в схеме уже есть - МК, у которого два вывода молотят меандр в противофазе, так что остается добавить нужное количество диодов и конденсаторов

Там не диоды, а ключи. Заряжают вспомогательный электролит, а потом переворачивают его под землю.


Цитата(stells @ 8.12.2015, 9:36) *
вопрос-то был в том, что в процессе обдумывания нарисовалась какая-то непонятная мне топология, которая очень хорошо себя ведет для задачи получения отрицательного напряжения той же величины (почти)

Двухтактный инвертор.
Что-то мне подсказывает, что количество фаз можно увеличивать для перекрытия и улучшения качества и нагрузочной способности.
Забавно. Надо будет поиграться.


Сообщение отредактировал Mr.Yuran - 8.12.2015, 9:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 8.12.2015, 9:18
Сообщение #18


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1509
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(Mr.Yuran @ 8.12.2015, 10:10) *
Там не диоды, а ключи. Заряжают вспомогательный электролит, а потом переворачивают его под землю.

аааа... тогда интересно... последний раз смотрел даташит на эту микросхемку лет 7 тому назад, склероз girl_crazy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 8.12.2015, 11:22
Сообщение #19


апазiцыянер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7272
Регистрация: 19.4.2011
Из: Мiнск
Пользователь №: 345



Цитата(Mr.Yuran @ 8.12.2015, 10:17) *
Двухтактный инвертор.
Что-то мне подсказывает, что количество фаз можно увеличивать для перекрытия и улучшения качества и нагрузочной способности.
Забавно. Надо будет поиграться.

Можно увеличить количество выводов микроконтроллера, работающих синфазно. И конденсаторы емкие поставить. И частоту ШИМа увеличить. girl_crazy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_pasha
сообщение 8.12.2015, 12:26
Сообщение #20


тот самый
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 13084
Регистрация: 24.11.2009
Из: Харьковская обл., UA
Пользователь №: 25



Цитата(ViKo @ 8.12.2015, 11:22) *
Можно увеличить количество выводов микроконтроллера, работающих синфазно. И конденсаторы емкие поставить. И частоту ШИМа увеличить. girl_crazy.gif

и про ограничения по току на порт не забыть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.8.2018, 3:34