IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Подбор конденсаторов для DC/DC
orthodox
сообщение 19.1.2017, 0:17
Сообщение #21


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(perfect @ 18.1.2017, 19:11) *
Почему всё-таки такой дотошный разбор по высокочастотным нюансам? Просто понижающий же, за дросселем пила с медленным линейным нарастанием и спадом, не flyback же или step-up.

Да дроссель будет с последовательной индуктивностью как делитель работать.
На высоких подавление не улучшается при этом, только до какой-то частоты ослабляет... Не интересно так.
Хочется поделить на возможно большее число. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZVA
сообщение 20.1.2017, 22:04
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 19.6.2015
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 1469



Цитата(orthodox @ 18.1.2017, 17:16) *
...Ну и классика, конечно — выводные емкости. Могли бы делать ленточные под СМД, но не видал таких....

Да есть такие, зовуться SMD-J lead -- альтернатива ручной допайке поверх резисторов.
Например



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 22.1.2017, 12:18
Сообщение #23


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(ZVA @ 20.1.2017, 23:04) *
Да есть такие, зовуться SMD-J lead -- альтернатива ручной допайке поверх резисторов.
Например

Ну да, по доллару за юнит, если только они сотнями не считают их, но на это никаких указаний на страничке нету.
В опте обычные емкости по полтора цента, резисторы даже в розницу (за 1000 штук) по 0.3 цента, и пайки пусть на стороне,
задорого, по центу за пайку сверх автоматической (резисторы паяются заодно с остальными комплектующими автоматом) —
суммарно дополнительные расходы 2.2 цента против обычной ненадёжной установки. Не, кажется это дороговато, по доллару за штучку.
Может, всё же за десяток хотя бы? Тогда бы всё равно дороговато, но хотя бы не настолько, и где-то можно и применить...

А вообще, как аргумент в пользу того, что проблема есть и она важная — хорошая ссылка, спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
e-nik
сообщение 30.1.2017, 9:19
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 1.10.2011
Из: е-бург
Пользователь №: 393



А никто не задавался вопросом: чему в "обычной жизни" соответствуют конденсаторы типа X2?
Например- полипропиленовый Х2 конденсатор 0.1 мкф 310В будет соответствовать конденсатору 0.1мкф 2500В по частотным характеристикам? или как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 30.1.2017, 19:32
Сообщение #25


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(e-nik @ 30.1.2017, 10:19) *
А никто не задавался вопросом: чему в "обычной жизни" соответствуют конденсаторы типа X2?
Например- полипропиленовый Х2 конденсатор 0.1 мкф 310В будет соответствовать конденсатору 0.1мкф 2500В по частотным характеристикам? или как?

Керамическому, что ли? Не обязательно в точности, у дисковых точка пайки ближе к выводу, индуктивность может быть ниже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
e-nik
сообщение 1.2.2017, 13:59
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 1.10.2011
Из: е-бург
Пользователь №: 393



Цитата(orthodox @ 30.1.2017, 23:32) *
Керамическому, что ли? Не обязательно в точности, у дисковых точка пайки ближе к выводу, индуктивность может быть ниже.


Немного не так...
Для сравнения конденсаторы одного класса (полипропиленовая пленка):

B32022A3333M000- полипропиленовый конденсатор 0.033мкф 300В 18х8х14мм PCM-15мм. Сертифицирован как Y2 конденсатор, имеет потери 0.001 на 1кГц и крутизну 600V/mkS. (ссылка на PDF http://www.promelec.ru/pdf/Y2_B32021_026.pdf )

т.к он сертифицирован по ЭМС то больше других данных не приводится

Для памяти, немного по иксам и игрекам



Исходя из данных Y2 – Самый популярный тип, может быть использован при сетевом напряжении до 250В и выдерживает импульсы в 5кВ, а для тестирования используется напряжение Vac=1500В

Если я приму условно напряжение Vdc=1000В и выберу для сравнения конденсатор B32652A0333 0.033мкф 1000В 6х11х18мм PCM-15мм., который имеет потери 0.0008 на 1кГц и крутизну 975V/mkS (ссылка на PDF https://en.tdk.eu/inf/20/20/db/fc_2009/MKP_B32651_658.pdf )

Для этого конденсатора допустимо напряжение 100В на частоте 100кГц. Могу-ли я воспользоваться частотными характеристиками этого конденсатора для Y2?. т.е. могу ли я рассчитывать, что приведенный выше Y2 конденсатор выдержит 100В частотой 100кГц

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 2.2.2017, 1:02
Сообщение #27


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Не надо усложнять. Замеряйте параметры сами, каких нету в даташите, и разберите несколько штук от будущего поставщика, уточните качество приварки выводов. После смоделируйте потери и определите мощность нагрева, если на практике не можете испытать сразу. Я вообще не понял, для чего применять Y, если бы была понятна цель — было бы проще. Х применяем как силовые, и как фильтровые, но конечно — проверяем на допустимый ток в режиме силовых сами, и запасы даём «с запасом». Этого всего достаточно, чтобы за последние сколько-то там лет (до 10), что я в силовухе сижу, и уже более нескольких сот тыр использованых этих «иксов» в силе — было ровно ноль (не шучу) по ним отказов.
Специальные снабберные вообще не применял ни разу — идет он лесом с такой ценой и габаритами.
«Верить нельзя никому. Себе — можно»(с).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexkok
сообщение 23.3.2017, 2:05
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 196
Регистрация: 1.5.2011
Из: San Jose
Пользователь №: 356



Цитата(orthodox @ 22.1.2017, 13:18) *
Ну да, по доллару за юнит, если только они сотнями не считают их, но на это никаких указаний на страничке нету.
В опте обычные емкости по полтора цента, резисторы даже в розницу (за 1000 штук) по 0.3 цента, и пайки пусть на стороне,
задорого, по центу за пайку сверх автоматической (резисторы паяются заодно с остальными комплектующими автоматом) —
суммарно дополнительные расходы 2.2 цента против обычной ненадёжной установки. Не, кажется это дороговато, по доллару за штучку.
Может, всё же за десяток хотя бы? Тогда бы всё равно дороговато, но хотя бы не настолько, и где-то можно и применить...

А вообще, как аргумент в пользу того, что проблема есть и она важная — хорошая ссылка, спасибо.

Вот попались на глаза "мягкие" и не дорогие конденсаторы:
Soft term
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 24.3.2017, 23:43
Сообщение #29


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(alexkok @ 23.3.2017, 3:05) *
Вот попались на глаза "мягкие" и не дорогие конденсаторы:
Soft term

Спасибо, может быть интересно.
Хотя в применении новинок на большом ответственном потоке нужно быть весьма осторожным.
К примеру, недавно случайно обнаружил отказ (уменьшение емкости с сохранением внутреннего сопротивления) — у обычных плёночных Х2.
В жизни такого не встречал ещё, пока не разбирал для анализа, может на выходные займусь, принесли как необычную редкость.
Типичный отказ НЕ-брендовых плёночных — плохая приварка выводов, но тут явно другое, даже трудно представить, как именно произошло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.8.2018, 3:33