IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мягкий ток, выпрямителя
perfect
сообщение 2.6.2017, 19:56
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2892
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Радио в ремонте. Сгоревший трансформатор. Подключил зарядку от мобильника. Средние волны - сплошная гадость, на FM в общем тоже плохо, только пару сильных станций без проблем. Пока будет трансформатор подумалось про выпрямитель. Что если вот так сгладить иглы тока выпрямителя?
Прикрепленное изображение


Ну, то есть не иглы, крутые фронты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 2.6.2017, 20:22
Сообщение #2


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1442
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Q1R1 - диод по сути... зачем еще один?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 2.6.2017, 21:01
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2892
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Сглаживать ток
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 2.6.2017, 21:22
Сообщение #4


cat maidanus (опозиціонер)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6909
Регистрация: 19.4.2011
Пользователь №: 345



В той зарядке от мобильника разве не импульсный преобразователь? Он и шумит. У меня в деревне радио тоже шумит, когда зарядное от мобильника включено. Ферритовый фильтр надо, не? Или от батареек запитать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 2.6.2017, 22:27
Сообщение #5


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22849
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(ViKo @ 2.6.2017, 22:22) *
В той зарядке от мобильника разве не импульсный преобразователь? Он и шумит. У меня в деревне радио тоже шумит, когда зарядное от мобильника включено. Ферритовый фильтр надо, не? Или от батареек запитать.

Выкинуть надо. У них экранов нет, синфазная помеха... Её так просто не отфильтруешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 2.6.2017, 22:58
Сообщение #6


cat maidanus (опозиціонер)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6909
Регистрация: 19.4.2011
Пользователь №: 345



Цитата(orthodox @ 2.6.2017, 23:27) *
Выкинуть надо. У них экранов нет, синфазная помеха... Её так просто не отфильтруешь.

Что выкинуть? Все нужное. clapping.gif Можно из розетки зарядку выкинуть, когда радио работает (Panasonic, однако). Так и делаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 3.6.2017, 6:34
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2892
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(orthodox @ 2.6.2017, 23:27) *
Выкинуть надо. У них экранов нет, синфазная помеха... Её так просто не отфильтруешь.

И эти импульсные зарядки от мобильников все такие , как мне кажется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 3.6.2017, 12:49
Сообщение #8


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22849
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(perfect @ 3.6.2017, 7:34) *
И эти импульсные зарядки от мобильников все такие , как мне кажется.

Скорее всего — да, потому что они появились в таком виде на замену «железным», уже довольно поздно.
В отличие от ноутбуковых зарядок, которые сразу были разработаны как импульсные, и поначалу ещё имели экранирование, часто даже довольно успешное. После, конечно, стали такими же упрощёнными и без экранов.

Но, вспомнилось чего-то: эппловская зарядка, кажется, от Мак-бук Эйра — какой-то фольгой внутри обёрнута.
Не исключено, что немного помогает (на самом деле — входную и выходную часть экранировать одновременно при гальваноразвязке — довольно бесполезно, но это тема отдельного и довольно сложного разговора).

Самая приятная задача в этом плане (против помех) — это делать устройства без гальваноразвязки, например — стабилизаторы со «сквозным нулём». Тоже нужно быть внимательным, но хотя бы не изгаляться с проектированием особенного трансформатора или компенсацией пролезания через него, на котором выделяется напряжение синфазной помехи в итоге... И как раз там — можно общим экраном пользоваться, всего одним. Эффект полный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 4.6.2017, 9:01
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2892
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(orthodox @ 3.6.2017, 13:49) *
без гальваноразвязки
...
Эффект полный.

Ой, тут как-раз телик без гальваноразвязки. Значит подключиться к нему можно только через антенный вход. Большие неудобства.
Прикинул чуть с гальваноразвязкой. Везде вижу радио(передатчики-приёмники), и хто это его придумал - Попов или Маркони?! smile.gif
Прикрепленное изображение

Короче, хорошо что не нужно этим заниматься.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Burner
сообщение 4.6.2017, 11:55
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: шизо
Сообщений: 1426
Регистрация: 17.1.2010
Из: Винница
Пользователь №: 84



Цитата
Что если вот так сгладить иглы тока выпрямителя?
Для помех оно монопенисуально.. Разве что повышенный импульс тока в зарядной цеми 1 мФ банки.
А вот сэкономить тепловую мощность транса - прикольно. Я привык считать, что с железного транса на мостик-контенсатор получается в корень из двух меньшая мощность, чем на резистивную нагрузку. Из-за этих импульсов.
Так что снизить имп. ток - это хорошо.

Просто мостик-конденсатор.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Типо ограничитель.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


В общем, не очень smile.gif
Довольно большое напряжение падает на ограничителе.
Эффективнее всего здесь был бы чоппер или бустер-ККМ - но получаем имп. помехи.

Просто дроссель после мостика, как пассивный ККМ в комповых питальниках - довольно неплохо. Таки грозит выиграть на габаритной мощности. Токо тяжелый, как 1/3 транса или больше. И тороид не сделаешь.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

20 мГн - падает выходное напряжение, ток меньше похож на выпрямленный синус, и, ессно, сильнее отстает от напряжения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 4.6.2017, 14:52
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2892
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Burner, так это другие схемы smile.gif . Вот имеет ли какой-то смысл ограничитель заряда электролита вот в таком виде : Q1, R1 что в первом посте? Как будет более-менее подходящий трансформатор попробую эту чепуховину.
Просто вспомнил, что когда-то оочень давно боролся с гудением, причём стабилизация компенсационным стабилизатором это никак не решала, а увеличение ёмкости электролита приводило к увеличению гула.
Сейчас не знаю, может достаточно будет простейшего выпрямителя и всё.
В данном случае на габаритную мощность совершенно пофиг. Пусть будет уж какой будет, ясно что побольше родного. И не китайский, желательно, они греются и сдыхают тупо сами по себе, без нагрузки smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 5.6.2017, 1:50
Сообщение #12


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22849
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Burner @ 4.6.2017, 12:55) *
Я привык считать, что с железного транса на мостик-контенсатор получается в корень из двух меньшая мощность, чем на резистивную нагрузку. Из-за этих импульсов.
Так что снизить имп. ток - это хорошо.

На самом деле, если выкачивать максимально возможную мощность — то раза в три разница, на типичном трансе для усилителя 2*600Вт.
Впрочем, зависит от конкретных параметров, если транс НЕ-оптимальный — можно выжать что-то за счёт сопротивления обмоток, то есть транс хуже — но выдаёт лучше за счёт срезания верхушек. Так что и тут без PFC нормальной работы нету smile.gif...
Можно попробовать с дросселя начинать фильтр, как старики учили. Но там немаленький дросселёк получается... И гудит, если в эпоксидку не залить его целиком...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Burner
сообщение 10.6.2017, 0:37
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: шизо
Сообщений: 1426
Регистрация: 17.1.2010
Из: Винница
Пользователь №: 84



Цитата
от имеет ли какой-то смысл ограничитель заряда электролита вот в таком виде : Q1, R1 что в первом посте?

Не поверите, я только сейчас начал догадываться, как оно может работать. За счет загиба усиления транзистора - выше порогового тока усиление падает. Токо 470 Ом для такого вроде мало. ХЗ впрочем, мож., и хватит. Перед этим эта хрень напоминала мне диод, и все smile.gif.
Насчет смысла - не уверен. Разве что амплитуда импульсов тока транса здесь действительно будет мешать. Вы видели, я моделил - с ограничителем тока в разы падает выходная моща транса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.5.2018, 13:35