IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Планарный трансформатор, статья
A.T.Tappman
сообщение 21.1.2018, 13:23
Сообщение #1


ЕРЖ-антисемит
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Регистрация: 24.11.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 23



Вот тут товарисч пишет про прелести планарного трансформатора. Правду пишет или как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Secter
сообщение 21.1.2018, 15:35
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15700
Регистрация: 13.1.2011
Пользователь №: 332



Цитата(A.T.Tappman @ 21.1.2018, 14:23) *
Правду пишет или как?

girl_crazy.gif Или = как ... laughter2.gif Найди = УГЛы, в Пи-Си-Би ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 21.1.2018, 22:10
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4574
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Vicor видели изнутри?
Там правда не совсем планарные трансы, но очень низкопрофильные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.Tappman
сообщение 22.1.2018, 16:02
Сообщение #4


ЕРЖ-антисемит
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Регистрация: 24.11.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 23



Низкопрофильные-то ладно. Что с обмотками, которые не мотаются, а уже в виде PCB сделаны? Оно имеет смысл заморачиваться, как товарищ пишет, или ну его нафиг?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 22.1.2018, 17:07
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4574
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Цитата(A.T.Tappman @ 22.1.2018, 17:02) *
Низкопрофильные-то ладно. Что с обмотками, которые не мотаются, а уже в виде PCB сделаны? Оно имеет смысл заморачиваться, как товарищ пишет, или ну его нафиг?

Я тоже одно время думал, особенно если на многослойке (у товарища на 2 слоях, как я понял)
Правда, у меня силовуха - 24В/2А
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 23.1.2018, 19:38
Сообщение #6


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22826
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(A.T.Tappman @ 22.1.2018, 17:02) *
Низкопрофильные-то ладно. Что с обмотками, которые не мотаются, а уже в виде PCB сделаны? Оно имеет смысл заморачиваться, как товарищ пишет, или ну его нафиг?

Начиная с того момента, когда ток уже похрен, лишь бы шел хоть какой-то.. smile.gif шутка... но коэффициент заполнения там тоже шутошный, так что...
Этот момент наступает обычно после выхода на достаточно высокие частоты,
когда еще старые габариты кажутся норм и затраты кажутся низкими по инерции,
а уже по проводу можно заполнять в разы меньше, главное что и сечением меньше...
Тогда резко переходишь на PCB если уже вписался, а дальше уже тоже по инерции они будут идти..
Если не нарвешься на плохие переходы, например, или другой не ожидаемый брак, что вызовет проблемы.

Как-то вот так это в жизни выглядит примерно...

Я ща попробую перескочить на это на маломощной вспомогалке.
Естественно, если соскочу — то дальше везде такие и буду лепить.
Если нет — будет другое что-то, руками все одно надо мотать поменьше..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 24.1.2018, 7:37
Сообщение #7


cat maidanus (опозиціонер)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6641
Регистрация: 19.4.2011
Пользователь №: 345



По моему, проще МГТФ, МГШВ намотать, чем платы стопкой паять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 24.1.2018, 9:23
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1358
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(ViKo @ 24.1.2018, 8:37) *
По моему, проще МГТФ, МГШВ намотать, чем платы стопкой паять.

подтверждаю, делал печатные катушки для индукционного прибора, они нанизывались на стержень прибора с прокладками из текстолитовых шайб, а выводы по торцу пропаивались луженым проводом... решил, что проще 300 витков намотать обычного провода, с тех пор прибор выпускается в старом варианте, инновация не прокатила girl_crazy.gif
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 25.1.2018, 5:52
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4574
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



а если выводы через торцевые ламельки сделать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 25.1.2018, 7:46
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1358
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(Mr.Yuran @ 25.1.2018, 6:52) *
а если выводы через торцевые ламельки сделать?

так у меня так и сделано (рисунок), но, как ни делай, вопросов много... коэффициент заполнения (ортодокс написал) никакой, при толщине текстолита 1мм и толщине металлизации 100мкм он будет не выше 10%!... а дальше: пробой по поверхности платы, отвод тепла из центра сендвича... в общем, очень узкое применение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Burner
сообщение 14.2.2018, 18:45
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: шизо
Сообщений: 1410
Регистрация: 17.1.2010
Из: Винница
Пользователь №: 84



Цитата
Оно имеет смысл заморачиваться, как товарищ пишет, или ну его нафиг?

"он технологически сложный в изготовление."
Делать можно. Если трудоемкость трансформатора имеет значение - то стоит. Там не зря об 10 тыс. штук написано. Недостатки свои есть.
Лично мне в хуй не уперлось похер не актуально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 15.2.2018, 16:14
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4574
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Приезжали сегодня ребята из Воронежа, АЕДОН (бывшее подразделение александер электрик, а теперь конкуренты)

Вот, у них в модулях планарные трансы, полностью автоматизированные.

В 3-ваттный пластиковый SIP впихнули 8 Вт с приемкой 5. А в 5-6 ваттный DIP - до 25

Что характерно, по цене вполне конкурируют с Traco, а сейчас зондируют бюджетный сегмент с приемкой ОТК

Сообщение отредактировал Mr.Yuran - 15.2.2018, 16:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 15.2.2018, 17:49
Сообщение #13


cat maidanus (опозиціонер)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6641
Регистрация: 19.4.2011
Пользователь №: 345



Чем выше частота
Тем ниже габариты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 15.2.2018, 20:36
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4574
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Цитата(ViKo @ 15.2.2018, 18:49) *
Чем выше частота
Тем ниже габариты

Частота сопоставимая.
300 кГц у китайских Mornsun и 150-800 у воронежцев, при х4 мощности в том же корпусе и сопоставимой цене
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
thickman
сообщение 15.2.2018, 21:25
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 23.5.2014
Из: Смоленск
Пользователь №: 524



Если планер сетевой, как у топикстартера, тогда облом. В малогабаритном крайне сложно обеспечить необходимую длину пути утечки по изоляции. Буквально на днях для гальваники тоже прикидывал планер. Получалось красиво, всего два витка вторички для ELP43. Для прототипа местная технология позволяет нарастить медь любой толщины. Несмотря на повышенную индуктивность рассеяния, первичка задумывалась в отдельном пластиковом костюмчике, выкроенном на 3д принтере. Это чтоб вписаться в гост по воздушным зазорам и путям утечки. Многовитковая первичная обмотка – печать по местной фирменной технологии: http://www.rubicon-i.ru/index.php?name=con...=view&id=15
Всё же разум победил. Остановился на нанокристаллическом торе, транс укупорен в дюралевом стакане теплопроводным герметиком, - идеальная стойкость к агрессивной среде и отличный вынос тепла на радиатор, без обдува. И никаких тёрок с гостом насчёт путей утечек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 16.2.2018, 0:12
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2855
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(thickman @ 15.2.2018, 21:25) *
печать по местной фирменной технологии: http://www.rubicon-i.ru/index.php?name=con...=view&id=15

Обыкновенная советская военка. Работал когда-то регулировщиком на наладке блоков оперативной памяти - именно такие платы. Из неозвученных недостатков - бывает проводимость между дорожками внутри стеклотекстолита. Это устраняемо, но в случае когда это межвитковое обмотки, тогда не знаю. Наверное, жалко выкидвать целую плату, если на ней-же всё-всё, не только обмотки.

Цитата(thickman @ 15.2.2018, 21:25) *
первичка задумывалась

Первичку - классику - отдельный бублик. Наполовину панар, наполовину классика smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
thickman
сообщение 16.2.2018, 23:17
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 23.5.2014
Из: Смоленск
Пользователь №: 524



Цитата(perfect @ 16.2.2018, 1:12) *
Из неозвученных недостатков - бывает проводимость между дорожками внутри стеклотекстолита.

Ну так технология оттачивалась всё это время. Платы надёжные, как показала практика. На МКС уже второй десяток лет тарабанят, на БелКа тоже они, точно говорю, в руках держал biggrin.gif Да много где ёщё. С Боингом совместная работа была, скафандр. Скорлупа ихняя, телеметрия наша, на таких платах.
Дла планарника ещё тем интересно, что переходные практически того же калибра, что дорожки, а качество переходов на другой слой очень надёжное, в отличие от классики с дурными пятаками. Можно штамповать для планарников качественный печатный литцендрат с хорошим заполнением по меди – переходы не съедают площадь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.2.2018, 9:13