IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 4 5 6  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> DC-DC с нулевыми пульсациями тока, альтернатива многофазным преобразователям.
perfect
сообщение 12.7.2011, 0:05
Сообщение #101


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2932
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Интересная идея у Кука с безмостиковым PFC.
Критикуют, но сама идея с резонансным контуром прикольная.
Ещё бы чего такого умело работать наоборот. В смысле, энергию в обратную сторону.
Шоб с колебательного контура можно было снимать одним ключём (пусть сдвоенным) напряжение, плюс, минус и ток (большой ток при малом напряжении). Наподобие как подключить шатун к маховику.
Суперуниверсальный источник (стабилизатор, бесперебойник) - что угодно на выходе, постоянка, какой угодно полярности, переменка, и всё лишь управлением моментом подключения к контуру. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.7.2011, 12:56
Сообщение #102


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(perfect @ 12.7.2011, 1:05) *
Интересная идея у Кука с безмостиковым PFC.
Критикуют, но сама идея с резонансным контуром прикольная.
Ещё бы чего такого умело работать наоборот. В смысле, энергию в обратную сторону.
Шоб с колебательного контура можно было снимать одним ключём (пусть сдвоенным) напряжение, плюс, минус и ток (большой ток при малом напряжении). Наподобие как подключить шатун к маховику.
Суперуниверсальный источник (стабилизатор, бесперебойник) - что угодно на выходе, постоянка, какой угодно полярности, переменка, и всё лишь управлением моментом подключения к контуру. smile.gif

Не очень.
Впрочем. работать может все , и резонанс пристроить можно почти к любому преобразователю,
с большим или меньшим успехом. Что до двуполярных ключей - идея очевидная, но выигрыша с диодами на самом деле
немного. В общем, практически все это не так вкусно, как кажется. Энергетика хромает, так как немодулированная составляющая тока через дроссель, кажется, не используется. Кому-то пофиг, а кому-то лишний габарит и[или] помехи.

Кстати , надо не забывать, у кого тот Чук учился, и напомнить на элхе не помешало б.
В начале этой темы книжечка есть, перепостить бы ее туда или просто название указать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
azim_mg
сообщение 26.9.2014, 20:59
Сообщение #103


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 26.9.2014
Пользователь №: 554



Цитата(orthodox @ 12.7.2011, 17:56) *
Кстати , надо не забывать, у кого тот Чук учился, и напомнить на элхе не помешало б.
В начале этой темы книжечка есть, перепостить бы ее туда или просто название указать...


Смутные подозрения, что Чук и Чу С. К.
- это все же разные люди. Первый в 1970-м закончил Белградский университет, и далее в США:
магистр в 74-м и доктор в 76-м, в 79-м основал TESLAco для реализации своих изобретений...
Вся информация на сайте TESLAco www.teslaco.com
Непохоже, что он учился у нас и писал статьи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.9.2014, 8:18
Сообщение #104


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(azim_mg @ 26.9.2014, 21:59) *
Смутные подозрения, что Чук и Чу С. К.
- это все же разные люди.

Ладно, а схема-то чья? Кто делал, кто придумал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
azim_mg
сообщение 27.9.2014, 9:12
Сообщение #105


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 26.9.2014
Пользователь №: 554



Цитата(orthodox @ 27.9.2014, 13:18) *
Ладно, а схема-то чья? Кто делал, кто придумал?


Достоверно не знаю.
Когда впервые прочитал про схему Чука, то захотел узнать, кто же придумал такое удивительное устройство, где и когда (и почему же узнаю так поздно - года три назад)?
Если верить сайту, Чук после 70-го уезжает в штаты, где-то в середине 70-х появляется эта схема (с совмещенными дросселями), на которую Чук получает американские патенты к концу 70-х.
И нет никаких упоминаний, что он учился в СССР.
Наши же публикации (на которые мне удалось найти ссылки) появляются примерно 10 лет спустя.
Это статьи и книга (88-года, насколько помню). Авторских на изобретения не попадалось.
Вывод напрашивается сам собой: Чук - автор идеи и схем, которыми и занимается созданная им в 79-м и
названная в честь его земляка ТЕСЛАко.
Может быть, у нас изобрели раньше, но засекретили? Тогда их должны были давно рассекретить, но их
нет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.9.2014, 16:28
Сообщение #106


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(azim_mg @ 27.9.2014, 10:12) *
Может быть, у нас изобрели раньше, но засекретили? Тогда их должны были давно рассекретить, но их
нет...

Собственно, что особенно секретить? Радикальных каких-то преимуществ, которых нельзя было бы получить другими средствами — оно не даёт, хотя как занятное решение — конечно, впечатляет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
azim_mg
сообщение 27.9.2014, 17:33
Сообщение #107


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 26.9.2014
Пользователь №: 554



Экономия на сердечниках и на фильтрах дает экономию в весе, а это значимо в авиации и особенно в космосе. Эти применения и подчеркивает компания.
ВИПов на борту набирается немало, а копейка, как известно, рупь бережет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.9.2014, 20:16
Сообщение #108


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(azim_mg @ 27.9.2014, 18:33) *
Экономия на сердечниках и на фильтрах дает экономию в весе, а это значимо в авиации и особенно в космосе. Эти применения и подчеркивает компания.
ВИПов на борту набирается немало, а копейка, как известно, рупь бережет.

Кто его знает — было бы конкретное ТЗ, можно было бы проектировать и сравнивать.
Как проанализируешь по всему комплексу параметров, ещё неизвестно что во что выльется.
На самом деле, энергетику этого решения я немного прикидывал — особого выигрыша нету.
Даже экономия на фильтровых емкостях может оказаться призрачной.
В общем, на одном бонусе бизнеса не делают обычно, а вот на одном бонусе плюс
активная реклама и раздувание преимуществ — пожалуй, можно.
Я не критикую, просто хочу заметить, что если у них и есть суммарно техническое
преимущество перед конкурентами в готовых аналогичных изделиях — то не только
за счёт этого решения...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZVA
сообщение 1.6.2016, 14:30
Сообщение #109


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 19.6.2015
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 1469



Шановне панство!

А не ткнет ли кто в методику расчета многобмоточного дросселя с заданной связью между обмотками.
Хочется дроссель иметь 50 кНz, 1A, L1 = 2,4mН, L2 = 1,2mH и Ксв=0,7.
А в голову даже конструкция нормальная не приходит.
Только взять две половинки ETD44, намотать на каждую свой дроссель,а потом, установив расчетный зазор,
пытаться вращать их до получения нужного коэф связи.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 1.6.2016, 14:56
Сообщение #110


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(ZVA @ 1.6.2016, 15:30) *
Только взять две половинки ETD44, намотать на каждую свой дроссель,а потом, установив расчетный зазор,
пытаться вращать их до получения нужного коэф связи.

Ну, может и так тоже, как вариант. Фиксировать только трудновато будет после.
Может, просто хватит расположения на разных кернах. Ну или шунтировать ещё после
какой-то перемычкой через прокладку, если потребуется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим Зиновьев
сообщение 2.6.2016, 21:12
Сообщение #111


разрушитель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 7.11.2011
Пользователь №: 397



Цитата(ZVA @ 1.6.2016, 14:30) *
Шановне панство!

А не ткнет ли кто в методику расчета многобмоточного дросселя с заданной связью между обмотками.
....


Только рылом об асфальт на эту просьбу.

Чего тебе надо, старче?©

Яви, чуть, схэ и предполагаемый конструктив твоегопитателя.

Цитата
Хочется дроссель иметь 50 кНz, 1A, L1 = 2,4mН, L2 = 1,2mH и Ксв=0,7.


Хто мешает, собственно?

Возьми, дурень, многострадальный в своей массовости входной дроссель от трёхфазки, соедини и имей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZVA
сообщение 4.6.2016, 10:52
Сообщение #112


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 19.6.2015
Из: Днепропетровск-Киев
Пользователь №: 1469



Цитата(Максим Зиновьев @ 2.6.2016, 21:12) *
Только рылом об асфальт на эту просьбу.
Чего тебе надо, старче?©
Яви, чуть, схэ и предполагаемый конструктив твоегопитателя.
Хто мешает, собственно?
Возьми, дурень, многострадальный в своей массовости входной дроссель от трёхфазки, соедини и имей.

Максим, добрый день!
Так тема то про Кука. Вот и дросель нужен для него.
Только в варианте АС-АС стабилизатора 220В, 220Вт.
модель с идеальными ключами, LTSPICE.
Мне интересен момент нулевых пульсаций входного тока.
Идея с трехфазным дросселем хороша. Сенкс. Только пульсации тока в выходной обмотке дроселя остаются.
какой материал сердечника стандартных 3ф дросселей?

Попробовал на кольце сендастовом с низкой проницаемостью помотать. без проблем получается Ксв от 0,4 до 0,95
изменяя только сектор намотки и степень их перекрытия. на ETD еще не пробовал.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 4.6.2016, 10:55
Сообщение #113


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22970
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(ZVA @ 4.6.2016, 11:52) *
Максим, добрый день!
Так тема то про Кука. Вот и дросель нужен для него.
Только в варианте АС-АС стабилизатора 220В, 220Вт.
модель с идеальными ключами, LTSPICE.
Мне интересен момент нулевых пульсаций входного тока.
Идея с трехфазным дросселем хороша. Сенкс. Только пульсации тока в выходной обмотке дроселя остаются.
какой материал сердечника стандартных 3ф дросселей?

Попробовал на кольце сендастовом с низкой проницаемостью помотать. без проблем получается Ксв от 0,4 до 0,95
изменяя только сектор намотки и степень их перекрытия. на ETD еще не пробовал.

Может оказаться, что проще будет индуктивность рассеяния сделать отдельно, просто намотать физически.
А не добиваться её, как точного паразитного параметра (ну, в данном случае не паразитного, но всё равно).
Я в эксперименте делал так, удобнее подстраивать — домотал, отмотал, подогнал. Но может и в производстве
суммарный габарит уменьшит, а технологичность увеличит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим Зиновьев
сообщение 4.6.2016, 17:58
Сообщение #114


разрушитель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 7.11.2011
Пользователь №: 397



Цитата(ZVA @ 4.6.2016, 10:52) *
Максим, добрый день!
Так тема то про Кука. Вот и дросель нужен для него.
Только в варианте АС-АС стабилизатора 220В, 220Вт.
модель с идеальными ключами, LTSPICE.
Мне интересен момент нулевых пульсаций входного тока.
Идея с трехфазным дросселем хороша. Сенкс. Только пульсации тока в выходной обмотке дроселя остаются.
какой материал сердечника стандартных 3ф дросселей?

Попробовал на кольце сендастовом с низкой проницаемостью помотать. без проблем получается Ксв от 0,4 до 0,95
изменяя только сектор намотки и степень их перекрытия. на ETD еще не пробовал.


Вечер добрый!

Упс, тогда моё предложение неахти в тему и пардон за наезд hi.gif .
Там мю бывает и 10000, феррит.

А вот мысль Сергея добавить индуктивность рассеяния внешними элементами хороша.
Может быть даже стандартными покупными получится, чтобы не мотать...

И что-то подумалось, что если добавить к 3Ф фильтру дросселей, то дело может получиться...

*.asc попозже гляну.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим Зиновьев
сообщение 9.6.2016, 15:38
Сообщение #115


разрушитель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 7.11.2011
Пользователь №: 397



На E и т.д. хорошо резонансники получаются, кстати. Массовостию поболее уж МП3-х-х.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 4 5 6
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.8.2018, 3:33