IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> SYPM2KU
Огурцов
сообщение 18.2.2014, 8:46
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 20.11.2009
Из: Вятка
Пользователь №: 4



есть вот такие модули от ибп apc на 2000 ва

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=SYPM2KU

из них несколько штук нерабочих

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


реально ли заставить их работать без шасси и остальных модулей ?
схема, советы, помощь, ремонт, варианты ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 18.2.2014, 18:14
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Прикрепленное изображение


Хм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 18.2.2014, 19:46
Сообщение #3


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Эта фирма немного туповатенько делает, или раньше делала.
Очень много чего напихано, не очень понятно «а что у вас делает пятый сотрудник»
как в том анекдоте. Ну, оно как-то работает, конечно. Но если что не так —
то я бы не лез восстанавливать. Уж лучше наладить производство аналогичной хрени...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Огурцов
сообщение 18.2.2014, 22:42
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 20.11.2009
Из: Вятка
Пользователь №: 4



Цитата(evgeny_ch @ 18.2.2014, 16:49) *
Мсм, щаз кетайсо дешевле и лучше делает.

зря, даже на квартиру бы хватило напрямую
не, вариант, продать рубля по два, а на вырученные купить кетай
но вряд ли он будет дешевле, а тем более лучше



Цитата(orthodox @ 18.2.2014, 17:46) *
Эта фирма немного туповатенько делает

это что б не спёрли, никому ж в здравом не придет


Прикрепленное изображение


тут восьмибитные защелки, четырех и двухканальные оу, диоды. стабилизатор
мозгов не видно

Прикрепленное изображение


дроссель, трансформатор, еще один, двухканальный драйвер, диоды, шим SG2843, irfpg50 полумостом, трансформатор затворов
мощность, думаю, 1:10, т.е. ватт 150-200
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 18.2.2014, 23:52
Сообщение #5


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Огурцов @ 18.2.2014, 22:42) *
это что б не спёрли, никому ж в здравом не придет
тут восьмибитные защелки, четырех и двухканальные оу, диоды. стабилизатор
мозгов не видно

Да говорю же, нету у них мозгов, экономят на разработке, по видимому.
По двадцать лет одну устаревшую конструкцию тискают.
Впрочем, популярности добились, продается хорошо — так отчего бы и нет?
Главное — не уметь хорошо делать, а уметь продать, разве нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Огурцов
сообщение 19.2.2014, 8:09
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 20.11.2009
Из: Вятка
Пользователь №: 4



Цитата(orthodox @ 18.2.2014, 18:46) *
Уж лучше наладить производство аналогичной хрени...


есть 20 штук - производство ?
готов часть продать и/или пожертвовать


Прикрепленное изображение


ключи, оу, цифра, pic16c77

Прикрепленное изображение


3 стабилизатора, флай, цифра, оу
как бы ничего примечательного не заметил


Цитата(evgeny_ch @ 18.2.2014, 17:49) *
Посмотрел доки

схему или ттх ?



Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


2 IRG4PF50W
1 G4PC40U
HFA15PA60C
HFA16PA120
2 G4PC40U
HFA15PA60C

2 a3121
TC1413In

Прикрепленное изображение


4 G4PF50WD , 2 HFA30PA60C 4 трансформатора, 4 драйвера a3121

Прикрепленное изображение


4 датчика тока, 2 конденсатора 1100x450v

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 20.2.2014, 15:44
Сообщение #7


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Огурцов @ 19.2.2014, 10:39) *
чуть-чуть поизучал плату - вынужден согласиться - трансформатора нет, а 120 вольт набирать аккумуляторами - не то что не уехать, даже не поднять
но конструктив хорош, можно чегой-нить забаянить не переделывая основню плату - два моста по 8 ключей

не понятно, вроде бы ключи включены мостом, однако нагружены на индуктивность - это фича такая, может типа удвоителя ?

Короче, было у меня штук 10 подобный блоков этой же фирмы.
В конце концов разобрались на детали десятой степени нужности, так и валяются...
Выкинуть — лучший выход, потому что даже в рабочем состоянии слишком устаревшими оказались.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Огурцов
сообщение 24.2.2014, 0:47
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 20.11.2009
Из: Вятка
Пользователь №: 4



Прикрепленное изображение

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Огурцов
сообщение 9.3.2014, 16:51
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 20.11.2009
Из: Вятка
Пользователь №: 4



Design of the Inverter Output Filter for Motor Drives with IRAMS Power Modules

http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1095.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Огурцов
сообщение 9.3.2014, 23:42
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 20.11.2009
Из: Вятка
Пользователь №: 4



с удивлением обнаружил необходимость резистора последовательно с конденсатором фильтра
и нашел его в фильтре сабжа, 0.22ом
исходя из предыдущего поста, можно предположить, что частота преобразования сабжа была где-то 33..66кгц
по-ходу, на доске вполне получается два фильтра 230uH*10uF и один 350uH*20uF, имхо, по нагрузке на ключи суть одно и то же


350uH*20uF*0.22 66кгц

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Огурцов
сообщение 11.3.2014, 0:39
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 20.11.2009
Из: Вятка
Пользователь №: 4



Прикрепленное изображение

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.3.2014, 1:00
Сообщение #12


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Огурцов @ 9.3.2014, 23:42) *
с удивлением обнаружил необходимость резистора последовательно с конденсатором фильтра
и нашел его в фильтре сабжа, 0.22ом

Уж сколько раз твердили миру — в прямоходы вводите коррекцию по ВЧ составляющей,
взяв исходный сигнал для неё до дросселя, и применив RC цепочки 1.5 порядка.
И рассчитывайте ее фазовую характеристику так, чтобы на две октавы и еще ниже тактовой частоты
поворот фазы был не более 150°, или ещё менее, а к тактовой уже возвращался к 90°.
А то сначала наберут 180° в петле обратной связи, не считая промежуточных звеньев,
а после жалуются на пропуски тактов и ухудшают фильтрацию выхода этим ESR....
Делать, что ли, нечего — прямоходу уже лет 100 исполнилось, вероятно, а понимания процессов как
не было, так и нету. Массовое какое-то недомыслие просто...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Огурцов
сообщение 12.3.2014, 19:40
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 20.11.2009
Из: Вятка
Пользователь №: 4



Прикрепленное изображение


и что все это означает, в двух словах, то ли ?

вот что-то нашел похожее по описанию, оно ?



http://nauchebe.net/2011/11/pryamoxodovyj-...-napryazheniyu/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wim
сообщение 16.4.2014, 19:32
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 16.4.2014
Пользователь №: 518



Цитата(Огурцов @ 12.3.2014, 20:40) *
в двух словах
Ортодокс заблуждается. biggrin.gif
Цитата(Огурцов @ 12.3.2014, 20:40) *
вот что-то нашел похожее по описанию
Марти Браун тусуется на LinkedIn в группе Рэя Ридли и других тоже. Под нажимом сознался, что в книжке у него "mistake". ПМСМ для глубокого вовлечения в тему лучше идти к первоисточникам - юнитродовским семинарам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wim
сообщение 17.4.2014, 7:55
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 16.4.2014
Пользователь №: 518



Цитата(Огурцов @ 16.4.2014, 21:03) *
про активные выпрямители почти ничего нет
про активные выпрямители для выхода переменки вообще ничего
все уже давно изучено
http://www.deltartp.com/dpel/dpelconferenc...0rectifiers.pdf
http://www.tuc.gr/fileadmin/users_data/elc...tzakis/J.19.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 8.5.2014, 14:07
Сообщение #16


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(wim @ 16.4.2014, 20:32) *
Ортодокс заблуждается. biggrin.gif

В том, что пытаюсь что-то объяснить, что может быть полезно в практике?
Безусловно, заблуждаюсь. Но я просто использую шансы на то, что кто-то поймёт
и ему будет полезно. Время от времени кто-то это применяет и естественно имеет хороший результат.
Сам я применяю это в подобных случаях уже лет 20, тоже неизменно с правильным результатом,
то есть — положительным.

Впрочем, это еще херня.
Вот когда я пытался рассказать о контроле di/dt при открывании
мощных IGBT, мне вообще не удалось даже пояснить, нахера это контролировать...
Погыгыкали — тем и кончилось.
Так я и ветку за ненадобностью грохнул, кажется.
Бывает... У каждого своя работа...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wim
сообщение 8.5.2014, 17:21
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 16.4.2014
Пользователь №: 518



Цитата(orthodox @ 8.5.2014, 15:07) *
Безусловно, заблуждаюсь. ... Впрочем, это еще херня.
Однозначно херня. Если по примеру одного известного физика ошибиться в знаке четное число раз, результат будет правильный. Глубокие знания никому не нужны - это наглядно демонстрирует кол-во постов в болтовне ни о чем и в тематических разделах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 8.5.2014, 17:26
Сообщение #18


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(wim @ 8.5.2014, 18:21) *
Однозначно херня. Если по примеру одного известного физика ошибиться в знаке четное число раз, результат будет правильный. Глубокие знания никому не нужны - это наглядно демонстрирует кол-во постов в болтовне ни о чем и в тематических разделах.

Не, это аргумент не технический. Надо технический.
Потому что тема вообще-то интересная, а ветка не флудовая.
В общем, Ваш вывод сделан на основании косвенных признаков,
хотя Вам были доступны прямые. Так что не годится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wim
сообщение 8.5.2014, 18:45
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 16.4.2014
Пользователь №: 518



Цитата(orthodox @ 8.5.2014, 18:26) *
Надо технический.
Дык технический удалился вместе с майданной веткой. biggrin.gif Однако можно повторить. Если актуально. - Доктор, а я буду жить? - А смысл?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 8.5.2014, 21:30
Сообщение #20


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(wim @ 8.5.2014, 19:45) *
Дык технический удалился вместе с майданной веткой. biggrin.gif Однако можно повторить. Если актуально. - Доктор, а я буду жить? - А смысл?

Ну, тот я запомнил.
Там я отвечать не стал, думал, сюда перенесут.
А ответил, насколько помню, что нету смысла усложнять,
делая еще и датчик тока по выходу, который часто не нужен сам по себе.
А можно просто взять напряжение до дросселя, и его уже обрабатывать
как верхнюю полосу, а остальное взять как обычно с выхода, и, сложив, немножечко всё
это проинтегрировать, получив примерно в сумме то, что у Огурцова нарисовано.
Выходит очень дёшево и очень сердито.
Кто использовал — не жаловались.
Естественно, моделировать обязательно — наугад эти штуки не работают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:47