Квантовый компьютер, так создан он или нет? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Квантовый компьютер, так создан он или нет? |
23.6.2011, 9:34
Сообщение
#1
|
|
шаражник по жизни, рядовой Группа: недомод :) Сообщений: 5484 Регистрация: 24.11.2009 Из: Россия, Челябинская область Пользователь №: 26 |
Цитата http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?14/71/57 Вторник, 31 Мая, 2011 Корпорация Lockheed Martin заключила с D-Wave Systems договор о покупке квантовой вычислительной системы. Как сказано в пресс-релизе, посвященном сделке, Lockheed Martin и D-Wave «будут сотрудничать в реализации преимуществ вычислительной платформы, основанной на квантовом процессоре, применительно к некоторым наиболее сложным вычислительным проблемам, стоящим перед Lockheed Martin». Многолетний контракт включает поставку системы, ее обслуживание и «сопутствующие профессиональные услуги». Цитата http://www.ng.ru/science/2011-06-22/15_quant.html 2011-06-22 А через две недели последовало оглушительное сообщение о продаже квантового детища D-Wave корпорации Lockheed Martin. Тот же Nature сообщил, что корпорация планирует использовать эту новую технологию для создания «киберфизических» систем, интегрирующих программное обеспечение с датчиками состояния окружающей среды. D-Wave – не такая уж небольшая компания, 60 сотрудников, хотя действительно молодая, она была основана в 1999 году. Нашим соотечественникам будет интересно узнать, что одним из ее четырех учредителей был харьковский ученый Александр Загоскин. Но если оставить в стороне существующую и грядущую критику, то в сухом остатке мы имеем квантовый компьютер, подтвержденный репутациями ведущего журнала Nature и не менее флагманской корпорации Lockheed Martin. Сабж. Кто чего знает про это? |
|
|
23.6.2011, 10:34
Сообщение
#2
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Мысль интересная...
Похож на мозги... http://www.membrana.ru/particle/3168. Только на очень очень тупые мозги, из 1000 нейронов в перспективе, а пока из меньшего... Еще бы его не надо было охлаждать до 10 мК , был бы удобнее. Вспомнились Аналоговые Вычислительные Машины...На лампах... Транзисторов они не дождались, умерли. |
|
|
23.6.2011, 10:39
Сообщение
#3
|
|
начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист Группа: Пользователи Сообщений: 2578 Регистрация: 21.11.2009 Из: РФ, Земля Пользователь №: 14 |
Могу сказать так:
- классическую схему вычислений, на оптическо-электронной вентильной логике, городить нет никакого смысла. Она на нынешнем технологическом уровне получится в разы медленнее. Так как электронные схемы компактнее, а скорость распространения сигнала в них незначительно меньше скорости света; - смысл использования оптических вычислительных систем появляется только при использовании больших оптических структур, использующих дифракцию и интерференцию для решения сложных уравнений в квази-аналоговом режиме. Ну, то есть, например, "поле" из микростолбиков, запустив в торец которого лазерные лучи, с другой стороны получаем оптическую картинку, соответствующую решению уравнения (которое микроэлектроникой пришлось бы щелкать очень долго). Это очень дорогие кристаллы. И, как правило, совсем не гибкие, под решение одной системы уравнений; - в понятие "квантовый компьютер" каждый вкладывает всё, что его душе угодно. Однако, к квантам это не имеет никакого отношения. Что имеется в виду в каждом конкретном случае - надо узнавать и разбираться. Если позволят, конечно. Так как это PR на непонятной и красивой мечте, и не более того. |
|
|
Гость_MrYuran_* |
23.6.2011, 10:41
Сообщение
#4
|
Гости |
Мысль интересная... Похож на мозги... В прошлом году чего-то проскакивало про процессор на нечёткой логике - вот это больше на мозги похоже. А всяческие квантовые/оптические итд - скорее под специфические задачи заточены. Например, обработать данные локатора бокового обзора на обычном компьютере - весьма нетривиальная задача, а на оптическом - запросто. Может ещё криптография или что-то в этом духе. |
|
|
23.6.2011, 10:42
Сообщение
#5
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Могу сказать так: - классическую схему вычислений, на оптическо-электронной вентильной логике, городить нет никакого смысла. Она на нынешнем технологическом уровне получится в разы медленнее. Так как электронные схемы компактнее, а скорость распространения сигнала в них незначительно меньше скорости света; - смысл использования оптических вычислительных систем появляется только при использовании больших оптических структур, использующих дифракцию и интерференцию для решения сложных уравнений в квази-аналоговом режиме. Ну, то есть, например, "поле" из микростолбиков, запустив в торец которого лазерные лучи, с другой стороны получаем оптическую картинку, соответствующую решению уравнения (которое микроэлектроникой пришлось бы щелкать очень долго). Это очень дорогие кристаллы. И, как правило, совсем не гибкие, под решение одной системы уравнений; - в понятие "квантовый компьютер" каждый вкладывает всё, что его душе угодно. Однако, к квантам это не имеет никакого отношения. Что имеется в виду в каждом конкретном случае - надо узнавать и разбираться. Если позволят, конечно. Так как это PR на непонятной и красивой мечте, и не более того. Этот не оптический... http://www.thg.ru/cpu/d-wave_orion/index.html |
|
|
23.6.2011, 10:49
Сообщение
#6
|
|
начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист Группа: Пользователи Сообщений: 2578 Регистрация: 21.11.2009 Из: РФ, Земля Пользователь №: 14 |
Этот не оптический... Это, вообще, хрен знает что и зачем. http://www.thg.ru/cpu/d-wave_orion/index.html Цитата ...Уже достаёте фанфары и литавры? Погодите. Хотя в решении определённых типов задач Orion может быть удивительно сообразительным, в целом он ещё в тысячу раз медленнее обычного настольного PC.... А ведь новость была о покупке высокопроизводидельного компа для нужд Локхида! Лохотронят в меру сил. |
|
|
23.6.2011, 10:51
Сообщение
#7
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
|
|
|
23.6.2011, 10:56
Сообщение
#8
|
|
начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист Группа: Пользователи Сообщений: 2578 Регистрация: 21.11.2009 Из: РФ, Земля Пользователь №: 14 |
Можно и больше сказать. Никто не знает, что такое кубит.
|
|
|
23.6.2011, 10:59
Сообщение
#9
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
|
|
|
23.6.2011, 11:43
Сообщение
#10
|
|
шаражник по жизни, рядовой Группа: недомод :) Сообщений: 5484 Регистрация: 24.11.2009 Из: Россия, Челябинская область Пользователь №: 26 |
Цитата Кубит, или квантовый бит, – это элементарная ячейка квантового компьютера. Если в классической системе эта ячейка может принимать значения 0 или 1, то кубит по законам квантовой механики может иметь значения 0, 1 или сразу и 0, и 1. D-Wave сейчас обещает выдать 1024-кубитовый кристалл. А внешний виду компа, купленного Lockheed Martin есть на фото по первой ссылке на iXBT. Довольно компактный ящичек. Интересно, RSA они уже попробовали поломать? |
|
|
23.6.2011, 12:09
Сообщение
#11
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
D-Wave сейчас обещает выдать 1024-кубитовый кристалл. В первом компьютере , "Арифмометр Феликс", элементарных ячеек было больше или меньше? |
|
|
23.6.2011, 12:35
Сообщение
#12
|
|
шаражник по жизни, рядовой Группа: недомод :) Сообщений: 5484 Регистрация: 24.11.2009 Из: Россия, Челябинская область Пользователь №: 26 |
Смех смехом, а Локхид не та контора, чтобы на кидалово попасть.
Да и Nature тоже не "жёлтая пресса". Цитата http://www.membrana.ru/particle/3168 Если мы имеем дело с системой из X кубитов, то они формируют пространство из 2^X состояний. Далее мы можем согласованно менять состояния всех кубитов сразу, воздействуя на них каким-либо определённым способом. При этом окажется, что, выполняя одну так называемую квантовую логическую операцию, мы выполняем одновременно 2^X операций в привычной нам двоичной логике. В компе, проданном Локхиду, 128 кубитов. Получается, "за один такт" этого компа выполняется ... операций двоичной логики. 2^128 = 340282366920938463463374607431768211456 = 3,4e+38 А для 1024-кубитового чипа -- вообще что-то слабопредставимое: 2^1024 = 1,797693135e+308 |
|
|
23.6.2011, 13:01
Сообщение
#13
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Цитата Если мы имеем дело с системой из X кубитов, то они формируют пространство из 2^X состояний. Что интересно, если у нас Х простых триггеров, то они так же само "формируют пространство" их 2^X состояний. Если это не просто триггеры, а элементарно простейшие АЛУ, например сумматор с фиксацией состояний в триггере, то мы уже весьма близко и первоначальному определению компьютера как такового. Но многопроцессорного. А сколько возможных состояний у обычного компьютера на столе... П-ц. Нет слов. Мешает только сложность АЛУ и соответственно то, что их мало из-за этого. Так что не в квантах дело. Кстати, как у них с адресацией? Ассоциативная память? По содержимому? И все? ну-ну... |
|
|
23.6.2011, 15:58
Сообщение
#14
|
|
начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист Группа: Пользователи Сообщений: 2578 Регистрация: 21.11.2009 Из: РФ, Земля Пользователь №: 14 |
Смех смехом, а Локхид не та контора, чтобы на кидалово попасть. Да и Nature тоже не "жёлтая пресса". В компе, проданном Локхиду 128 кубитов. Получается, "за один такт" этого компа выполняется ... операций двоичной логики. 2^128 = 340282366920938463463374607431768211456 = 3,4e+38 А для 1024-кубитового чипа -- вообще что-то слабопредставимое: 2^1024 = 1,797693135e+308 Это всё пересказ книжки "Лапша развесистая и как её есть". Покажите мне, пожалуйста, как физически с помощью кубитов посчитать 2+2= |
|
|
23.6.2011, 16:09
Сообщение
#15
|
|
ДИКТАТОР Группа: Мод Сообщений: 23809 Регистрация: 20.11.2009 Из: Житомир Пользователь №: 3 |
Покажите мне, пожалуйста, как физически с помощью кубитов посчитать 2+2= Просто выберите из возможного количества состояний ответ. Ну это как если бы у Вас были карточки, на каждой написана одна цифра. От нуля до 10^100 например. надо ответ - просто выбираешь карточку с нужным ответом. В двоичном варианте карточек нужно меньше, и годятся одинаковые - одна сторона 0, вторая - 1. Выкладываешь их в ряд, и когда нужен ответ - переворачиваешь вверх единицами те разряды, что надо, в данном случае - третий двоичный разряд. Главное - что бы Вы ответ знали... |
|
|
23.6.2011, 17:02
Сообщение
#16
|
|
начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист Группа: Пользователи Сообщений: 2578 Регистрация: 21.11.2009 Из: РФ, Земля Пользователь №: 14 |
|
|
|
23.6.2011, 18:39
Сообщение
#17
|
|
шаражник по жизни, рядовой Группа: недомод :) Сообщений: 5484 Регистрация: 24.11.2009 Из: Россия, Челябинская область Пользователь №: 26 |
Это всё пересказ книжки "Лапша развесистая и как её есть". Покажите мне, пожалуйста, как физически с помощью кубитов посчитать 2+2= К моему сожалению, с квантовой механикой я даже отдалённо незнаком. "Принцип неопределённости Гейзенберга" ещё более-менее доступен моему логическому разумению. Чудесатые "седловидные поверхности", отчасти, тоже более-менее понятны (в "логической голове" укладываются)... Поэтому пока принимаю такую трактовку теории "квантового компьютера". Цитата http://lurkmore.ru/Квантовая_механика В 1951 году физик с клоунским именем Бом придумал хитрый план по постановке эксперимента, который позволил бы учёным таки кончить. В 1964 году другой физик Белл используя очередной матан вывел неравенство имени себя, которое позволило формализовать поставленную задачу и наконец решить, кто же из всех д’Артаньян. Как водится в таких случаях, понимали это неравенство немногие, но если и понимали, то объяснить никому не могли. Тем не менее благодаря этой хери становилось возможным в эксперименте получить определённую величину, описывающую корреляции между удаленными измерениями, и на её основе сказать, имеет ли смысл описывать квантовые явления вероятностно или детерминированно, положив-таки конец квантосрачу. Счастье было так близко, но лишь в 1972 году в Калифорнийском университете наконец были проведены опыты, зафиксировавшие нарушение неравенств Белла, и, тем самым, подтвердившие правоту квантовой механики, и, соответственно, что Эйнштейн (который к тому времени был чуть более чем мертв) обосрался. Как обычно в таких ситуациях, все радостно признали результаты эксперимента, но опять не договорились, что же они значат на самом деле. Квантосрач продолжился, за исключением того, что КМ в очередной раз была подтверждена экспериментально. Для меня было бы показателем реальности его существования -- возможность сломать RSA/DSA ключ длиной, хотя бы, 4096 байт за, хотя бы, пару-тройку-десять минут. Тогда, даже не зная теории, я б готов был его использовать и пропагандировать. Даже нашёл бы реальное "физическое" применение такому чуду. --- ... но, всё же, к девайсу D-Wave Systems "Локхид-Мартин" присматривалась год с лишним, прежде чем расстаться с деньгами. Не похожи "локхиды с мартинами" на "примитивных пильщиков бюджета". |
|
|
23.6.2011, 19:13
Сообщение
#18
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
... но, всё же, к девайсу D-Wave Systems "Локхид-Мартин" присматривалась год с лишним, прежде чем расстаться с деньгами. Не похожи "локхиды с мартинами" на "примитивных пильщиков бюджета". Вы просто не знакомы с современными "эффективными менеджерами" в больших компаниях. По воле злой судьбы они оказались на верхушке пирамиды не зная и не умея практически ничего. Такие все, что угодно купить могут. Причем зачастую без отката даже. Трудно понять их побудительные мотивы. На нашем производстве стоит масса примеров их непроходимой тупости. Не пришей к \|/ рукав это называется. Мне кажется, что эти способности эффменов не зависят от ареала их обитания... |
|
|
23.6.2011, 19:17
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
+бесконечность.
Да. именно так. Это имеет место не только у нас, а у НИХ ещё в большей степени. Потому что началось с них. |
|
|
23.6.2011, 19:31
Сообщение
#20
|
|
внештатный сотрудник Группа: Пользователи Сообщений: 1568 Регистрация: 21.11.2009 Из: МО, Медвежьи озера Пользователь №: 12 |
В первом компьютере , "Арифмометр Феликс", элементарных ячеек было больше или меньше? вот такие раритеты на работе стоят : [attachment=3031:SP_A0420.jpg] Сообщение отредактировал stells - 23.6.2011, 19:32 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 19:24 |