Дозированный впрыск, прямое регулирование |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Дозированный впрыск, прямое регулирование |
22.5.2014, 10:53
Сообщение
#1
|
||||||||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
Схема очень сырая, так шо прошу трошки снисхождения и как улучшить
Идея принципа - моделирование скорости нарастания тока дросселя скоростью нарастания напряжения на конденсаторе осциллятора, и то и другое в прямой зависимости от входного напряжения. = Наклон пилы при заряде в прямой зависимости от входного напряжения: Отработка ШИМом скачка входного напряжения: По выходу - классически - обратная связь по напряжению direct.rar ( 1015 байт ) Кол-во скачиваний: 12 Сообщение отредактировал perfect - 22.5.2014, 10:51 |
|||||||
|
||||||||
22.5.2014, 12:23
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 703 Регистрация: 16.4.2014 Пользователь №: 518 |
Идея принципа - моделирование скорости нарастания тока дросселя скоростью нарастания напряжения на конденсаторе осциллятора, и то и другое в прямой зависимости от входного напряжения. = Наклон пилы при заряде в прямой зависимости от входного напряжения У тексаса есть серия микросхем, в которых токовая пила реконструируется из напряжения на дросселе. Попробовали мы как-то ихнюю LM5576. На столе все работало идеально, а в камере при -40 бахнуло. Потому что под нагрузкой меняется индуктивность дросселя, соответственно и наклон пилы, а от тем-ры меняется емкость реконструирующего конденсатора - в итоге реконструированная пила становится сильна неадекватна истинной. Помнится, на форуме National еще до их поглощения эту тему обсуждали и кто-то из их спецов сказал, шо таки да, не додумали.Хотя идея была хорошая. Но лично я сторонник voltage feedforward. |
|
|
22.5.2014, 13:47
Сообщение
#3
|
||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
voltage feedforward. Ага, спасибо, вот гляжу картинку Потому что под нагрузкой меняется индуктивность дросселя, соответственно и наклон пилы, а от тем-ры меняется емкость реконструирующего конденсатора - в итоге реконструированная пила становится сильна неадекватна истинной. Ну, рабочие пределы |
|
|
||
22.5.2014, 14:28
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 703 Регистрация: 16.4.2014 Пользователь №: 518 |
рабочие пределы Зависит от того - зачем? Если 10 шт. для себя, можно допилить как надо. Но если заказывать китайцами в килоштуках, то отличить NP0 и X7R внешне невозможно. А китайцы щас еще больше окитаялись - они ленты с NP0 стали бодяжить каким-то кол-м X7R, причем засовывают их в середку. Берешь с краю, проверяешь - нормальные. Проверяешь остаток в ленте - тоже нормальные. А то, что в середине, потом бабхнет.
|
|
|
22.5.2014, 14:58
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Да, если Вы собираетесь моделить чем-то кривую пилу намагничивания порошка - нуегонах.. В принципе, можно аппроксимировать с помощью делителей напряжения, диодов и какой-то матери - но оно Вам надо? Хотите идентичности тока дросселя с интегралом на конденсаторе - берите феррит с норм. зазором и не ипите себе мозги.
Цитата А китайцы щас еще больше окитаялись - они ленты с NP0 стали бодяжить каким-то кол-м X7R, причем засовывают их в середку. Ахуели ваще. В принципе, X7R таки отличается от NPO прогревом - на 20/50 град процентов 10 емкости теряет, а теперешнее "X7R", мож, и больше. NPO - вроде только пару процентов. Вопрос - как его перемерить прямо в ленте. Наверно, нать иголочный пинцет, тыкать прямо в ленту. И, мож., агрегатировать его с подогревающим устройством ака фен обыкновенный(или паяльный). И да, нужно отматывать бобину, иначе никак. Прогрев - секунд 30. Оно ж легкое. |
|
|
22.5.2014, 15:09
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 703 Регистрация: 16.4.2014 Пользователь №: 518 |
|
|
|
Гость_gyrator_* |
22.5.2014, 17:39
Сообщение
#7
|
Гости |
Но лично я сторонник voltage feedforward. А по-русски можете изъясняться, типо, я сторнник компенсационно-параметрической стильбизации. Опять же кроме вумных слов да линейной модельки на идеальных ЭРЭ, вы так ничего и не продемонстрировали в поддержку так полюбившейся вам voltage feedforward. Книжку "Поликарпов А.Г., Сергиенко Е.Ф. - Однотактовые преобразователи напряжения в устройствах электропитания РЭА - 1989" наверняка читали, буде вы не один из ея авторов. Свой многофазник , будучи младым спецом, разработал именно на основе компенсационно параметрической стабилизации, руля пилой как посрейством входного напряжения, так и разницей между средним током и током n-ой фазы. А цепь ОС по выходу общая для всех фаз. Датчика тока фазы , как такового нет, а используется полезный сигнал с LCD-демпфера, формирующего траекторию пернаключения силового транзистора. Сообщение отредактировал gyrator - 22.5.2014, 18:07 |
|
|
22.5.2014, 18:26
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 703 Регистрация: 16.4.2014 Пользователь №: 518 |
А по-русски На аглицком оно ищется быстрее и с привязкой к матчасти.Свой многофазник разработал именно на основе компенсационно параметрической стабилизации, Ну так я-то не разрабатываю. Я чужое испытую и, при наличии ньюансов, |
|
|
Гость_gyrator_* |
22.5.2014, 19:06
Сообщение
#9
|
Гости |
Ну так я-то не разрабатываю. Я это подозревал. "А ты не летчик, а я была так рада, Любить героя из летного отряда, Но по осанке не видно кто с Лубянки Анке,"(С) Однако, взгляд на всякоразные техницкие решения с точки зрения их коммерческой перспективы мне, таки, интересен. |
|
|
22.5.2014, 19:24
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 703 Регистрация: 16.4.2014 Пользователь №: 518 |
Однако, взгляд на всякоразные техницкие решения с точки зрения их коммерческой перспективы мне, таки, интересен. Ну дак я по мере сил способствую. Даже бложек завел. Однако в прошлом году у коммерцких питальнопроизводителей падение было до 20%. Есть мнение, что к концу ентого года испытувать будет нечего.
|
|
|
Гость_gyrator_* |
22.5.2014, 19:43
Сообщение
#11
|
Гости |
|
|
|
22.5.2014, 19:48
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 703 Регистрация: 16.4.2014 Пользователь №: 518 |
|
|
|
Гость_gyrator_* |
22.5.2014, 20:10
Сообщение
#13
|
Гости |
|
|
|
23.5.2014, 8:33
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 132 Регистрация: 23.5.2014 Из: Смоленск Пользователь №: 524 |
|
|
|
23.5.2014, 9:46
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Цитата Нереально затратно Да ладно. То, шо я написал, выборочно вполне реализуется. А при желании - и поголовно, ежели сделать типо станок. Дорого просто.Да, и товарищ на Электрониксе пишет об сильном уменьшении емкости с напряжением, + тангенсе потерь. Это еще быстрее, т. к. греть не надо. |
|
|
23.5.2014, 10:31
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 703 Регистрация: 16.4.2014 Пользователь №: 518 |
А вот, касаемо Гончарова кстати, - не так давно затесалось у Вас сомнение (принципиальное!) по поводу корректной работы двухквадрантного перемагничивания. Есть ли подвижки какие в данном вопросе? Да, увеличивая резонасную емкость, таки увидел я размах индукции 0,6 Т. Миф подтвержден. Однако как это можно использовать не знаю - феррит греется ацки. А вот, кстати, в бложек результаты и кину.Да ладно. То, шо я написал, выборочно вполне реализуется. А при желании - и поголовно, ежели сделать типо станок. Дорого просто. А хто спорит - реализуется. Но дорого. А насколько дорого? Если купить китайский питальник, т.е. сделанный именно в материковом Китае, а не в Тайване, разобрать его на детальки и детальки купить в том же Китае по самым-самым оптовым ценам ... Детальки будут стоить столько же, сколько готовый питальник. А их еще надо припаять. Поэтому любые доп. работы делают наших неконкурентоспособных производителей еще менее конкурентоспособными.
|
|
|
23.5.2014, 11:59
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Интересно. За что же работают простые и не очень китайские рабочие и манагеры? Им платит лично правительство?
Скорее поверю, что то не самые-самые оптовые цены. |
|
|
23.5.2014, 13:04
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 703 Регистрация: 16.4.2014 Пользователь №: 518 |
Интересно. За что же работают простые и не очень китайские рабочие и манагеры? Им платит лично правительство? Те, кто ездил в Китай, говорят, что их правительство регулирует цены на внутреннем рынке - не разрешает делать накрутки 200%, как у нас. Это стимулирует производителей продавать на экспорт по максимально возможной цене, регулируемой спросом и предложением. Т.е. внутренний рынок дает китайскому производителю объемы, а внешний - прибыль. Как-то так.
Скорее поверю, что то не самые-самые оптовые цены. |
|
|
23.5.2014, 14:19
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: шизо Сообщений: 1464 Регистрация: 17.1.2010 Из: Винница Пользователь №: 84 |
Тогда, чтоб иметь нормальную цену, нужен нормальный кетайский посредник. Против этого можно бороться только экспортной пошлиной.
|
|
|
30.6.2014, 12:30
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3085 Регистрация: 1.5.2010 Пользователь №: 152 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 23:21 |