IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Творение устройств, принципов действия, творение творцов
perfect
сообщение 11.8.2012, 14:16
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(Прохожий @ 9.8.2012, 23:03) *
Изделия, спроектированные имитм легко вычисляются по схемотехнике.
Аналогично, скажем, американским.
Ихтм схемотехника компилятивна.
И, как следствие, однообразна.
Полностью отсутствует красота.
Зато в наличии много ненужных компилятивных обмылков.
А амерская схемотехника, действительно, красива.
Как, впрочем, и русская.
Видна мысль автора.
Про софт ничего не скажу.
Не видел.
Но, смею предположить, что тоже самое, что и со схемотехникой.

Цитата
А амерская схемотехника, действительно, красива.
Как, впрочем, и русская.

Цитата(Designer56 @ 9.8.2012, 23:05) *
была. годов до начала 90-х

Цитата(Прохожий @ 9.8.2012, 23:09) *
Ну да. Согласен.
А после этого схемотехника просто утонула в Ымбеде.
Есть еще очень редкие современные экземпляры.
Но это уже исключения из правил...

Цитата(Designer56 @ 9.8.2012, 23:11) *
да,ымбед- принципиально отрицает личность в констукции

Цитата(Прохожий @ 9.8.2012, 23:20) *
Красивая конструкция подразумевает оптимальное решение ряда компромиссов.
Нацеленное на заданный результат.
Но для этого надо изучить много всего, связанного со всеми нюансами этих компромиссов.
Потом это все перемалывается организмом в течение определенного времени.
Паяются различные "ежи". Производятся прочие шаманские действия.
И только после этого...
И весь процесс виден в самой конструкции.
А ихтм конструкции мертвы.

Цитата(Designer56 @ 9.8.2012, 23:23) *
это- следствие предельной формализации. Диалектика... собственно, всегда разработчик старается сделать так, чтобы его изделие можно было производить максимально формально

Цитата(Прохожий @ 9.8.2012, 23:29) *
Боюсь показаться банальным, но схемотехника двухтактного полумоста для компутеров буквально напичкана достаточно нетривиальными идеями.
И это не помешало китайцам растиражировать это дело в миллиардных количествах, совершенно н разбираясь во всех тонкостях.
Так что имеем с одной стороны нетривиальность технических решений, а с другой стороны - полную формализацию производства.


Куда ни глянь - в любом изделии какое-нибудь дерьмо. Можно иногда отметить чего-то , и это хоть какая-то радость, но хорошо в одном месте перекрывается дерьмо в другом. unknw.gif
Нуу, есть, кончено, ВЕЩИ, но сейчас ничего не знаю что привести в пример. Настроения нет, наверное, вот и позитив заперт.

Сильно не пинайте, однако, бо своего совершенного тоже нима показать, но я как в том каком-то немецком фильме - "я не умею готовить, я только кушаю" smile.gif - то было о девушке, которая писала потом в журналы отзывы о блюдах ресторанных.

Сообщение отредактировал perfect - 11.8.2012, 14:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 11.8.2012, 14:22
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



это вы не правы- наше приготовленное давно и долго кушают. Кстати, все недостатки видны самому разработчику ещё на конечном этапе работы. Но нужно вовремя остановиться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 11.8.2012, 14:43
Сообщение #3


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(perfect @ 11.8.2012, 14:16) *
Куда ни глянь - в любом изделии какое-нибудь дерьмо.

Легко только детей делать, и то бракованных масса.
А техника требует внимания и серьезной подготовки,
что не принято в обществе потребления, так как является
весьма затратным и долгосрочным вложением, с отложенной
во времени окупаемостью, причем окупается не для того, кто
вложил. А для следующего поколения.

А теперь уточните, пожалуйста — о какой конкретно технике речь?
Та, что работает в моём доме — меня радует. Надежно и продвинуто,
аж не верится, что люди делали.

Так, может, я не прав в первой части поста?
Тенденции — это одно, а практика конкретных фирм — 
другое. Вот вопрос выбора товара сейчас стоит остро,
чем дальше — больше. Это да. Пока выберешь и купишь,
экспертом можно стать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 11.8.2012, 16:17
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(Designer56 @ 11.8.2012, 16:22) *
это вы не правы- наше приготовленное давно и долго кушают.

Цитата(orthodox @ 11.8.2012, 16:43) *
А теперь уточните, пожалуйста — о какой конкретно технике речь?
Та, что работает в моём доме — меня радует. Надежно и продвинуто,
аж не верится, что люди делали.

Иногда приятно быть неправ. smile.gif

Цитата(Designer56 @ 11.8.2012, 16:22) *
Кстати, все недостатки видны самому разработчику ещё на конечном этапе работы. Но нужно вовремя остановиться

Можно ли бы себе представить, чтобы видно было потребителю, а ещё и статистики реальных наработок на поломку. А то :
Цитата(orthodox @ 11.8.2012, 16:43) *
Вот вопрос выбора товара сейчас стоит остро,
чем дальше — больше. Это да. Пока выберешь и купишь,
экспертом можно стать...


А с этим вовремя остановиться всё-таки что-то не так.
Какая награда сделавшим от того что оно исправно служит людям. Отмздившись и гуд-бай. Вот и выгодно чтобы сралось. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 11.8.2012, 16:24
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(perfect @ 11.8.2012, 19:17) *
.....


Можно ли бы себе представить, чтобы видно было потребителю, а ещё и статистики реальных наработок на поломку. А то :

.....
smile.gif


можно. Надо Гост почитать- "Порядок проведения ОКР и постановки на производство". Там есть в т.ч.  про опытную эксплуатацию. Стандарты для военной и гражданской продукции разные. 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 11.8.2012, 17:55
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Ага, тупо Буква закона, значит. Без души, без благодати. И репрессивный аппарат для соблюдения.
Фигня. Нинада мне карателя над душой чтобы я не выкидывал в форточку обёртку от конфеты по дороге между сёлами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 11.8.2012, 18:10
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



а вы зря. тупо закон он имеет действие вери вери позитифф... я тоже по молодости не понимал

а иначе получается фобос в грунт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 11.8.2012, 19:07
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10937
Регистрация: 19.4.2011
Пользователь №: 345



Сколько раз видел на китайских печатных платах пустые места - там конденсатор не запаяют, там что-нибудь выбросят, перемычкой заменят. Работает, и хер с ним. Иногда и не работает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 11.8.2012, 19:29
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



это не только в кетайских
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 12.8.2012, 12:40
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Компромисс.
Красота не в компромиссе а в решённости противоречий.

Однообразие.
Нет никакой красоты в многообразии уродливостей.
Ещё хуже растиражированная уродливость.

Личность.
Личность обычно всегда в чём-то ущербна. Участие личности нужно её "лицом". Прочие её стороны - "к лесу задом", то же и с её побочными продуктами.
Никакая личность не может быть принята за авторитет по определению. Бо тогда гарантия "нажраться её дерьма".
Личность ничто по сравнению с истиной.
Что до изделия - вообще не хочу видеть личность в нём, только совершенство. Ну, которое достижимо на_сегодняшний_день, из_того_что_есть, ...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.8.2012, 15:45
Сообщение #11


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(perfect @ 12.8.2012, 12:40) *
Компромисс.
Красота не в компромиссе а в решённости противоречий.

Любое или почти любое решение противоречий можно тут же
испортить неумением оптимизировать, то есть, по сути,
неумением находить компромиссы. Иногда — вплоть до потери
преимуществ от решения противоречий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 12.8.2012, 17:55
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Возможно, что это разницы в толковании понятий. Я понимаю настоящее решение противоречия на подобие когда "волки сыты и овцы целы", а компромиссом - когда и волки полуголодные и овцы местами понадкусанные smile.gif. Но не знаю можно ли назвать компромиссом количество феррита к количеству меди, бо считаю это расчётом. А расчёт - это как сколько шагов шагать от А до Б - нет речи о конфликте с компромиссом на выходе. Или, расчёт это не изобретение. Это когда шагать вообще не нужно - вместо шагать предложено нечто лучшее smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.8.2012, 18:02
Сообщение #13


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(perfect @ 12.8.2012, 17:55) *
Но не знаю можно ли назвать компромиссом количество феррита к количеству меди, бо считаю это расчётом.

Неправильно.
В этом расчете может быть и оптимизация
по заданным параметрам, то есть компромисс,
а может быть и решение противоречий,
выводящее на новый уровень по сумме параметров,
но после нужно снова делать оптимизацию,
правда уже получая гораздо лучшие значения того,
что интересовало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 12.8.2012, 18:25
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(orthodox @ 12.8.2012, 20:02) *
а может быть и решение противоречий,
выводящее на новый уровень по сумме параметров,

Тогда это уже не может обойтись просто расчётом. Нужно либо раскрытие некой непроявлявшейся сущности(свойств), либо привлечение откуда-то, ну, уже снаружи. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Secter
сообщение 12.8.2012, 18:30
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18789
Регистрация: 13.1.2011
Пользователь №: 332



Цитата(perfect @ 12.8.2012, 18:25) *
... либо привлечение откуда-то, ну, уже снаружи. smile.gif

girl_crazy.gif ...знакомая песнь БОТАНА... laughter2.gif ...пляя, САМ чего сЛУТил?! ...иль токма РЕМОНТом кормишься?! ))) Кста, ВАШа родня : http://img-fotki.yandex.ru/get/4202/ssaboy...350142_orig.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 12.8.2012, 18:43
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



"Фараон построил пирамиду" не значит что он сам построил пирамиду. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 12.8.2012, 19:34
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 10937
Регистрация: 19.4.2011
Пользователь №: 345



Цитата(perfect @ 12.8.2012, 19:43) *
"Фараон построил пирамиду" не значит что он сам построил пирамиду. smile.gif

Цитата
Николай Некрасов
ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА
Ваня (в кучерском армячке). Папаша! кто строил эту дорогу?
Папаша (в пальто на красной подкладке). Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душенька!
Разговор в вагоне
...



http://ilibrary.ru/text/1029/p.1/index.html

Сообщение отредактировал ViKo - 12.8.2012, 19:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Secter
сообщение 12.8.2012, 19:38
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18789
Регистрация: 13.1.2011
Пользователь №: 332



Цитата(perfect @ 12.8.2012, 18:43) *
"Фараон построил пирамиду" не значит [u]что он сам[/u] построил пирамиду. smile.gif

girl_crazy.gif ...а ХТО?! laughter2.gif ...нахуа ПИРАМИДА : трудниkу - ебиптянину?! )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Secter
сообщение 12.8.2012, 19:47
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18789
Регистрация: 13.1.2011
Пользователь №: 332



Цитата(evgeny_ch @ 12.8.2012, 20:45) *
Вопчем, жыды их обманули. laughter2.gif

girl_crazy.gif ...не переписывайТЕ ИСТОРИЮ... laughter2.gif ...их - ГРЕКИ, отЫмели...)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 18.8.2012, 9:47
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3085
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Посмотрел вчера научно-популярное об ? - компилятивности smile.gif. unknw.gif
Прикрепленное изображение

Цитата
Теперь мы понимаем - эволюция имеет дело с пакетами информации, она лишь использует их в различных сочетаниях вместо того чтобы каждый раз изобретать что-то новое.

Животные похожи друг на друга потому что они используют одинаковый набор генов для формирования тела, набор генов, унаследованный от общего древнего предка.

Строение животных это лишь вариации схемы, которая существовала пол миллиарда лет назад.

В 1995 году Эд Льюис получил нобелевскую премию за открытие универсального набора генов, отвечающих за формирование тела животных.


Говорится там о "теле", но не говорится о софтвере. Без него это ещё не программно-аппаратный комплекс.
Что об этом говорит мировая научная и философская мысль? smile.gif
По-моему на базовую напрашивается структура - системы автоматики. Наглядный простой пример - компенсационный регулятор с транзистором и стабилитроном. smile.gif

А что о "генах" софтвера?
Базовый набор генов? Универсальный.
Самый базовый и универсальный набор команд?

Не знаю, закон природы это или нет, но есть на свете такое желание облегчить всякое дело, упростить, например. Чтобы всё что нужно просто собиралось из набора кубиков.
Наблюдаю, вот, тенденции с телевизорами - ЖК и Плазмы. В их ремонте появилась ниша шуруповёрта, как я это себе назвал. Что нужно для ремонта? - Набор модулей и шуруповёрт.
Вообще - тиражирование и отвёрточное производство. - Цивилизация шуруповёрта. smile.gif

Сообщение отредактировал perfect - 18.8.2012, 8:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:17