IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О многомерности клавиатуры (изм. Steve Key), и о божественном начале в наборе на клавиатуре…
perfect
сообщение 12.5.2014, 8:37
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2881
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Клавиатура пишущей машинки возникла как машинная часть интерфейса пишущей машинки, другая часть в пальцах машинистки и их управлении.
Пишущая машинка для писания текстов. А текст есть модель речи. А речь - одномерна. По временному измерению.
В отличии от речи руки человека, как часть трёхмерного интерфейса, - трёхмерны, а их действия совершаются во временном измерении - четвёртом.
Руки совершают процесс в материальном мире, например механически изменяют материальный объект.
Но речь, как интерфейс между людьми, работает уже с моделями материального мира.
Работу с моделями мира позволяет и компьютер.
Коммуникация между людьми, кроме речевой одномерной, есть и на уровне моделей, например один показывает другому изготовление горшка на гончарном кругу.
Теперь моделирование материальных объектов и механические манипуляции с ними возможно передавать и машинкам с компьютерами.
Моделирование значительно быстрее изготовления материальных экземпляров, а машинки совершают манипуляции вместо человека.
Коммуникация между людьми, между людьми и машинами, при помощи моделирующих симуляторов, возможна на более продвинутом уровне - с четырёхмерным интерфейсом.
Наглядный пример четырёхмерного интерфейса - хирург, совершающий трёхмерные манипуляции, а с помощью дополнительного измерения (одномерной речи) меняющий инструмент - "скальпель, пинцет, ..."
Коммуникация между человеком и машиной - сообщение CNC программы обработки.
Между людьми - совместная работа с помощью симулятора.

Я это всё к тому, что клавиатура - примитивный интерфейс.
Более продвинутый - образовый.
Людям, кроме одномерных речи и музыки, двумерных малюнков, трёхмерных изваяний, известны кино и театр, и другие четрёхмерные.
Коммуникация с компьютером пока широко распространена текстовая и двумерное позиционирование мышки.
На очереди более широкое внедрение интерфейса с подобием работы хирурга, но в виртуальной среде моделирования.
Думаю, я мог бы более быстро и качественно смоделировать и сообщить солнечную тарелку, например, чем малевание в паинте и текстовый коммент smile.gif

Так шо вперёд к более продвинутым интерфейсам.

Сообщение отредактировал Steve Key - 22.6.2014, 16:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.5.2014, 8:45
Сообщение #2


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22836
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Ну в общем да, я думаю об этом последнее время.
Просто оказывается, что простейшие движения пальцев — самые быстрые,
потому всё и сводится к ним, одиночным.
В разрабатываемых сдесь эрго-клавиатурах и так используется
одновременное нажатие более чем одного, дальше пока не пошли,
но придумать, вероятно, что-то можно...

Человек создавался как существо послушное,
принимающее а не отдающее команды..
Потому ему трудно передавать информацию,
принимать гораздо проще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 12.5.2014, 9:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2881
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(orthodox @ 12.5.2014, 10:45) *
Человек создавался как существо послушное,
принимающее а не отдающее команды..
Потому ему трудно передавать информацию,
принимать гораздо проще.

Человек не только это. Как не только материя, не только биология (растительный и животный), а ещё и образ и подобие Божие, творец. Так что дальше роста растительного, ... , рост эээ творческий. Ну, христианство замахивается выше - рост духовный. Но то-ж совсем уже круче техника технического от материи физической.
Армии послушников лишь этап.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.5.2014, 11:00
Сообщение #4


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22836
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Вообще-то у высших существ своя иерархия.
Соответственно — бог рабов — это супер раб,
идеальный исполнитель.
Ну и далее, по аналогии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 12.5.2014, 11:51
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2881
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(orthodox @ 12.5.2014, 13:00) *
идеальный исполнитель.

А шо с интерфейсом? Люфт руля, разбиты шаровые, ... ? Тогда рулящий таки раб, - мучений с управляемостью. А ещё раб когда его часть интерфейса с люфтом и прочим, ещё восприятие с датчиков затуманено, модель реальности неадекватна.

А так нет smile.gif



Не раб.

Иначе в ремонт обоих smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.5.2014, 14:56
Сообщение #6


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22836
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



По каким-то причинам нарушена управляющая система.
Управляют те, кто заметил рычаги первыми.
Причём они знают их не все, и не соблюдают целей,
по причине невозможности — то есть не любое управление
допустимо, на часть целей есть блокировки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Steve Key
сообщение 12.5.2014, 18:04
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 9.5.2014
Из: Россия, Ростовская, Шахты
Пользователь №: 522



Цитата(perfect @ 12.5.2014, 10:37) *
Клавиатура пишущей машинки возникла как машинная часть интерфейса пишущей машинки, другая часть в пальцах машинистки и их управлении.

Начнём с того, что сначала изобрели пишмашинку, а затем уже — так называемый слепой десятипальцевый метод печати, который мы и используем, и пытаемся сделать клавиатуру, наиболее пригодную для этого.

Цитата(perfect @ 12.5.2014, 10:37) *
Наглядный пример четырёхмерного интерфейса - хирург, совершающий трёхмерные манипуляции, а с помощью дополнительного измерения (одномерной речи) меняющий инструмент - "скальпель, пинцет, ..."

Эк тебя поплющило!!! Четырёхмерный!!! dance2.gif Тогда мы все в 4-мерном мире живём, время же идёт, и все что-то делают, кто-то — клаву, а кто-то, сотрясения воздуха…

Цитата(perfect @ 12.5.2014, 10:37) *
На очереди более широкое внедрение интерфейса

Никаких очередей, такой интерфейс называется "секретарша"!
Ну, либо "производственный цех", им можно и словами, и жестами, и 3,143дюдями объяснять.
(не зря же самым полным и универсальным музыкальным инструментом называют симфонический оркестр)

Цитата(perfect @ 12.5.2014, 11:05) *
Человек не только это. Как не только материя, не только биология (растительный и животный), а ещё и образ и подобие Божие, творец. Так что дальше роста растительного, ... , рост эээ творческий. Ну, христианство замахивается выше - рост духовный.

ПГМ? Сочуйстсвую… nea.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 12.5.2014, 19:40
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2881
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(Steve Key @ 12.5.2014, 20:04) *
Начнём с того, что сначала изобрели пишмашинку, а затем уже — так называемый слепой десятипальцевый метод печати, который мы и используем, и пытаемся сделать клавиатуру, наиболее пригодную для этого.

Клавиатура пишущей машинки это её часть интерфейса человек-машина. Та часть раньше, та позже - главное оптимум. Он уже существует (в ином измерении laughter2.gif , даже если его ещё нихто знает), его нужно только реализовать.

Цитата(Steve Key @ 12.5.2014, 20:04) *
Эк тебя поплющило!!! Четырёхмерный!!! dance2.gif Тогда мы все в 4-мерном мире живём, время же идёт, и все что-то делают, кто-то — клаву, а кто-то, сотрясения воздуха…

Сотрясением клавы клавиш клавиатуры smile.gif
А что один делает одни операции, другой другие, так то ж разделение труда pardon.gif smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 12.5.2014, 19:44
Сообщение #9


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22836
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Steve Key @ 12.5.2014, 19:04) *
ПГМ? Сочуйстсвую… nea.gif

Боюсь, что тут снова подмена понятий.
ПГМ стремится представить себя как духовный рост,
хотя по сути это наоборот, регресс и остановка развития.
Дело в том, что развитие у них заменяется набором догм,
ну и после — амба. Останавливается даже технический прогресс.

Короче, настоящее духовное развитие — это нечто другое,
просто как бы это оффтоп.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 12.5.2014, 20:25
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2881
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(orthodox @ 12.5.2014, 21:44) *
развитие у них заменяется набором догм,

Зашкаливание в фанатизм. ?

Каждой клавише по догме. Раскладку расположить эргономично smile.gif . Это полезная догма smile.gif .

Сообщение отредактировал perfect - 12.5.2014, 20:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 20.6.2014, 21:03
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2881
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Хм, кто-то сильно переназвал тему unknw.gif
Аж чем-то похоже на подставу. Кто-то могущий "сбрасывать сюда". unknw.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Steve Key
сообщение 21.6.2014, 9:21
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 9.5.2014
Из: Россия, Ростовская, Шахты
Пользователь №: 522



Цитата(perfect @ 20.6.2014, 23:03) *
кто-то сильно переназвал тему unknw.gif

Почему "кто-то"? Я. russian_ru.gif
Просто, так получилось, что "потоком сознания" была только одна тема, почти полностью…
Но вообще, все посты не по теме раздела будут "для истории" присоединяться к этой теме.
Или, считаете, что лучше уничтожать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 21.6.2014, 9:29
Сообщение #13


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22836
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Steve Key @ 21.6.2014, 10:21) *
Почему "кто-то"? Я. russian_ru.gif
Просто, так получилось, что "потоком сознания" была только одна тема, почти полностью…
Но вообще, все посты не по теме раздела будут "для истории" присоединяться к этой теме.
Или, считаете, что лучше уничтожать?

Практика показала, что уничтожать лучше то, что как-то кого-то может задеть или оскорбить.
Остальное — по желанию, потому что модератор решает, как его раздел будет выглядеть,
и как им будут пользоваться. Если какая-то тема явно для будущих читателей — то в ней
модерация предельно жесткая, это логично? Если же это просто «поток сознания» или там
рассуждения по ходу разработки — то трогать даже заведомый оффтоп бывает нехорошо,
так как он вызывает ассоциации (правило «мозговых штурмов» — на первом этапе ни одна
идея не откидывается, даже не по теме)... Как-то так, наверное...


А как по мне — у меня такая ветка типа потока сознания — в собственной голове, как архив.
Туда попадает всё, что мимоходом прочитал, и не знаешь, как использовать.
Правда, есть проблема — если вдруг понадобились подробные сведения, типа где читал
и кто писал и так далее — то бывает трудно найти, индексация что ли глючит.
Смысл помню, а ключевые слова — не всегда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 21.6.2014, 10:47
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2881
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(Steve Key @ 21.6.2014, 11:21) *
Почему "кто-то"? Я. russian_ru.gif

Пан может переписывать чужое? Название темы тут + руководство что делать с чьими-то высказываниями, осуждёнными кем-то как потоки (не)достойные.

Почему-то сразу проблематика клавиатуры как интерфейса неожиданно расширилась аж на некое мнение о человеке и его создателе.
Цитата(orthodox @ 12.5.2014, 10:45) *
Человек создавался как существо послушное,
принимающее а не отдающее команды..
Потому ему трудно передавать информацию,
принимать гораздо проще.

А то уже мировоззренческое. Разборки и прочие отношения с собственным (и прочим smile.gif ) пониманием создателя. Но затрагивает аж до оскорбления верующих, например в православие / чи в атеизм.
Но тема-то создавалась как интерфейс. Послушный. Послушный человеку. Ответственный аккурат за послушность smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 21.6.2014, 11:01
Сообщение #15


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22836
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Зануда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 21.6.2014, 11:35
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2881
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(orthodox @ 21.6.2014, 13:01) *
Зануда.

smile.gif
Токо-шо пришёл коллега и сказал здравствовать.
Это - из протокола настройки интерфейса smile.gif.
Пожеланию здравствовать можно только радоваться. Настройкой интерфейса на радость занимались и пару тыщ лет назад, например прямым текстом : "Клавдий Лисий достопочтенному правителю Феликсу - радоваться."

Итак, тоже говорю - здравствуйте! Здравствовать и радоваться! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Steve Key
сообщение 22.6.2014, 8:08
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 9.5.2014
Из: Россия, Ростовская, Шахты
Пользователь №: 522



Цитата(perfect @ 21.6.2014, 12:47) *
Пан может переписывать чужое? Название темы тут + руководство что делать с чьими-то высказываниями, осуждёнными кем-то как потоки (не)достойные.

Почему-то сразу проблематика клавиатуры как интерфейса неожиданно расширилась аж на некое мнение о человеке и его создателе.

А то уже мировоззренческое. Разборки и прочие отношения с собственным (и прочим smile.gif ) пониманием создателя. Но затрагивает аж до оскорбления верующих, например в православие / чи в атеизм.
Но тема-то создавалась как интерфейс. Послушный. Послушный человеку. Ответственный аккурат за послушность smile.gif.

Во, правильно я тему назвал! Извините, я не настолько пьян, чтобы ЭТО воспринимать иначе, как поток сознания, философия меня всегда напрягала, я молотом лучше постучу… russian_ru.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 22.6.2014, 9:45
Сообщение #18


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22836
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(Steve Key @ 22.6.2014, 9:08) *
Во, правильно я тему назвал! Извините, я не настолько пьян, чтобы ЭТО воспринимать иначе, как поток сознания, философия меня всегда напрягала, я молотом лучше постучу… russian_ru.gif

Не, Перфект просто так выражается, но если напрячься — рациональное зерно у него
в рассуждениях всегда есть, и понять в общем можно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 22.6.2014, 10:03
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2881
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(Steve Key @ 22.6.2014, 10:08) *
Во, правильно я тему назвал! Извините, я не настолько пьян, чтобы ЭТО воспринимать иначе, как поток сознания, философия меня всегда напрягала, я молотом лучше постучу… russian_ru.gif

Есть ещё такое восприятие, что кто-то переписал название темы. Подстава в том, что это не то шо так не воспринимается, а таки не соответствует действительности. Поскольку тема переназвана, это должно так и восприниматься. Бо получается шо некто выдал своё за чужое - подмена, манипуляция, подстава unknw.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 22.6.2014, 13:28
Сообщение #20


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22836
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(perfect @ 22.6.2014, 11:03) *
Есть ещё такое восприятие, что кто-то переписал название темы. Подстава в том, что это не то шо так не воспринимается, а таки не соответствует действительности. Поскольку тема переназвана, это должно так и восприниматься. Бо получается шо некто выдал своё за чужое - подмена, манипуляция, подстава unknw.gif

Посмотрел первый пост — в принципе, основания для претензий есть.
Почему сами не исправите? Прав не хватает? Так я добавлю мигом, без проблем.
Модераторских прав хватит вполне.
Добавлять?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.4.2018, 8:33