IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

43 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ё-мобиль, последняя надежда отечественных оптимистов
Гость_MrYuran_*
сообщение 25.5.2011, 11:23
Сообщение #41





Гости






Вот, на ё-форуме подкинули.
Ефремов красавЕц!

Кстати, а данный движок не предусматривает возможность заымбедить видео с ютуба?

Блин, остальное - тоже вмемориз!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 25.5.2011, 12:17
Сообщение #42


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23203
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(MrYuran @ 25.5.2011, 12:23) *
Вот, на ё-форуме подкинули.
Ефремов красавЕц!

Вроде бы да.
А вот этот Макаревич мне непонятен. Не его стиль.
Разве что указивка поступила спровоцировать бунт для
подавления, пока сила у них™ есть.
Беспорядки нужны, войска хозяек™ чтоб вводить, по Беркему...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 25.5.2011, 12:51
Сообщение #43





Гости






Цитата(A.T.Tappman @ 17.5.2011, 23:37) *
Эвона, чего деется-то! А линух на неё поставить можно?

Он там изначально будет зашит. Платформа Sitara от TI (если ничего не поменяли). Гигагерцовый ARM9, насколько я понимаю.

Цитата(Максим Зиновьев @ 18.5.2011, 10:34) *
Интересно почему они выбрали метан, а не пропан/бутан?
Или уже научились хранить метан не под 200 атм.?

Метан легче воздуха, пропан тяжелее.
Ничего не навевает? (в смысле сертификации итд)
Метан в трубе, пропан надо синтезировать и развозить. Проект-то как бы глобальный, политический...

Кстати, на ё-форуме некоторые отчаянные головы предлагали сверхпроводящие движки прицепить и окунуть их в жидкий N2 вместе с газовыми баллонами
dash1.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 25.5.2011, 13:05
Сообщение #44


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23203
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(MrYuran @ 25.5.2011, 12:23) *
Кстати, а данный движок не предусматривает возможность заымбедить видео с ютуба?

Пока не смог.
Смотрите так
http://www.youtube.com/watch?v=GQRVhoXpua0...player_embedded
Надо мод прикручивать, не нашел как.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 25.5.2011, 15:13
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(MrYuran @ 25.5.2011, 15:51) *
....
Метан легче воздуха, пропан тяжелее.
Ничего не навевает? (в смысле сертификации итд)
Метан в трубе, пропан надо синтезировать и развозить. Проект-то как бы глобальный, политический...
.....


в трубе- пропан-бутан, смесь, короче. ну и метана там есть немного. метан- в болоте.
газ в трубе- естественный, зачем его синтезировать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 25.5.2011, 15:24
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 15:13) *
в трубе- пропан-бутан, смесь, короче. ну и метана там есть немного. метан- в болоте.
Не-а. В трубе как раз на 95% - метан. Далее этан, пропан и бутан в убывающих количествах.
Метан ещё и в ж..е, кстати. smile.gif

Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 15:13) *
газ в трубе- естественный, зачем его синтезировать?
Синтезировать пропан и бутан из метана нужно для того, чтобя снизить давление и температуру сжижения.
Возить с собой баллон со сжиженным метаном - это всё равно, что возить бомбу объёмного взрыва со вставленным запалом. Кроме того, для него потребуется криостат: при комнатной температуре метан не сжижается вовсе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 25.5.2011, 15:52
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Слава, газ, насколько я помню из своего нефтяного образования, все- таки природный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_MrYuran_*
сообщение 25.5.2011, 16:03
Сообщение #48





Гости






Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 17:52) *
Слава, газ, насколько я помню из своего нефтяного образования, все- таки природный.


Код
Основную часть природного газа составляет метан (CH4) — от 92 до 98 %. В состав природного газа могут также входить более тяжёлые углеводороды — гомологи метана:

    этан (C2H6),
    пропан (C3H8),
    бутан (C4H10).

а также другие неуглеводородные вещества:

    водород (H2),
    сероводород (H2S),
    диоксид углерода (СО2),
    азот (N2),
    гелий (Не).

Чистый природный газ не имеет цвета и запаха. Чтобы можно было определить утечку по запаху, в газ добавляют небольшое количество веществ, имеющих сильный неприятный запах (гнилой капусты, прелого сена) (т. н. одорантов). Чаще всего в качестве одоранта применяется этилмеркаптан (16г на 1000 куб.м.природного газа).

из педии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 25.5.2011, 16:19
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



возможно, я в технологию с института не заглядывал. но синтезировать специально никто не синтезирует. просто сжижают

кстати, если уж о синтезе- то синтез углеводородов, особенно высокомолекулярных, либо нвозможен на теперешнем этапе развития, либо дорог. Такие вещи получают из ещё более тяжелых природных углеводородов крекингом, сейчас уже только каталитическим. Когда нефть перегоняют, в остатке получается мазут (грубо). Вот из него можно и газ, и бензины и дизтопливо получить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 25.5.2011, 18:19
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 17:19) *
возможно, я в технологию с института не заглядывал. но синтезировать специально никто не синтезирует. просто сжижают
Не сжижается природный газ при комнатной температуре, вот в чём загвоздка, как его ни сжимай... Если дать высокое давление, в конденсат выпадут только пропан и бутан (этан тоже, но на грани), а это лишь малая его часть. Реально эти газы "по дороге" выпадают почти поностью, да и специально извлекают их, так что до печки доходит совсем чуть-чуть.
Сжижается ПГ и может существовать в жидком виде только при криогенных температурах: где-то -85С (ага, критическая метана около -82С). Применение криостата в автомобиле невозможно.
Теперь давай посчитаем.
Плотность ПГ при 25 град - примерно 0,7кг/м3. Теплотворная способность - около 35 МДж/м3. У бензина - тоже примерно 35 МДж, но только на литр.
Допустим, мы имеем баллон и газовую арматуру, рассчитанную на давление 200 атм (о их высокой опасности я упомянул выше).
Теперь возьмём бак с бензином объёмом 60 литров, примерно 60*35=2100 МДж теплотворной способности, и оценим объём эквивалентного ему по этому параметру газового баллона. Получается 60/200 = 0,3 м3. Триста литров, против 60-ти.
Пусть баллон будет иметь наиболее выгодную с точки зрения материалоёмкости форму - сфера. Если не лень, посчитай по котельной формуле минимальную толщину её стенок и массу, взяв данные по сталям из справочника. Или я сам посчитаю, но позже.

Короче, ффтопку этох прохоровых. В автоклав, то бишь. smile.gif

Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 17:19) *
...кстати, если уж о синтезе- то синтез углеводородов, особенно высокомолекулярных, либо нвозможен на теперешнем этапе развития, либо дорог. Такие вещи получают из ещё более тяжелых природных углеводородов крекингом, сейчас уже только каталитическим.
Вау, это абсолютно неверно.
Из газа получают практически все высокомолекулярные углеводороды и полимеры.
Основа синтеза - "водяной газ", или синтез-газ, продукт конверсии метана. Фошисты из него бензин бодяжили. Погугли, узнаешь немало интересного. smile.gif

Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 17:19) *
Когда нефть перегоняют, в остатке получается мазут (грубо). Вот из него можно и газ, и бензины и дизтопливо получить.
Так сейчас никто не делает. Мазут, по большей части, просто жгут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 25.5.2011, 18:25
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Ну как не делают, если у нас 3 НПЗ до сих пор работают. Из современной нефти много бензина не отгонишь. Про синтез- я говорил не о пластмассах и прочь. а про синтез углеводородов. Пластики, да, ещё с давних времен из газов делали. полиэтилен, например. А вот делать, к примеру, бензин из метана- дороговато. Обычно синтетический делают тоже из полуфабрикатов.
Сжижается природный газ, после пред. обработки, разумеется. Действует эффект растворения легких газов в тяжелых жидкостях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 25.5.2011, 18:57
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 19:25) *
Ну как не делают, если у нас 3 НПЗ до сих пор работают. Из современной нефти много бензина не отгонишь.
Оно и видно, что не отгонишь, оттого и дефицит. Капитловложения в технологию переработки сырья для пукинской россиянии не характерны, а советские установки для крекинга либо приказали долго жить, либо на издыхании.

Кроме того, я бензин к высокомолекулярным углеводородам причислять не склонен...

Да и вообще, речь шла о получении пропана или бутана из метана. Вполне реально.
Бензин - тоже не проблемма. smile.gif


Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 19:25) *
Про синтез- я говорил не о пластмассах и прочь. а про синтез углеводородов. Пластики, да, ещё с давних времен из газов делали. полиэтилен, например.
А разве полиэтилен - не высокомолекулярный углеводород? wink.gif

Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 19:25) *
...А вот делать, к примеру, бензин из метана- дороговато. Обычно синтетический делают тоже из полуфабрикатов.
Нет, именно из метана, через метанольную фазу.
Легкосжижаемые фракции превращать в бензин нет никакого смысла, поскольку их можно использовать в качестве горючего и так. А вот метан - хреново: слишком сложно и дорого.

Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 19:25) *
Сжижается природный газ, после пред. обработки, разумеется. Действует эффект растворения легких газов в тяжелых жидкостях.
Ничо не понял. Пример можешь привести, с количественной раскладкой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 25.5.2011, 19:03
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



не, Слава, крекинги ещё живые. Знаю точно. Даже жива ещё амерская каталитическая установка, полученная по лендлизу. Иначе бы труба была полная. Вот я когда- то немного поработал на каталитическом производстве, там специально делалют ароматические/циклические УВ из нефтепродуктов. Вот они уже и были основным сырьем для плавтиков и прочь. Надо, кстати, у жены спросить- она точнее знает, поскольку спец по катализу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 25.5.2011, 19:15
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 20:03) *
не, Слава, крекинги ещё живые. Знаю точно. Даже жива ещё амерская каталитическая установка, полученная по лендлизу.
Где-то, конечно, остались ещё.
Но в целом, всё хреново. Глубина переработки нефти в России в среднем очень мала по сравнению с той же гейроппой.
Можешь цифры поискать, я встречал не раз. А можешь и не искать - дефицит налицо, а быстрый рост цен плевать хотел на заклинания вавана.


Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 20:03) *
...Надо, кстати, у жены спросить- она точнее знает, поскольку спец по катализу.
Ага, вот и спроси.
Синтез-газ получают из метана и воды как раз в присутствии катализатора.
Этан часто предпочтительнее, но его мало... Поэтому его, в основном, также получают из метана.

Сообщение отредактировал Stanislav_GS - 25.5.2011, 19:24
Причина редактирования: дополнение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 25.5.2011, 19:20
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



хреново, но не в этом. угробили всякие производства, кроме топливного. типа масляного и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 25.5.2011, 19:42
Сообщение #56


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 21:20) *
хреново, но не в этом. угробили всякие производства, кроме топливного. типа масляного и т.п.

Вот примеры.
Вот кого расстреливать надо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 25.5.2011, 19:43
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



ты знаешь, уже не удивляет, к сожалению.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 25.5.2011, 19:51
Сообщение #58


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 21:43) *
ты знаешь, уже не удивляет, к сожалению.

Да.
Это печально.
З/п на предприятии, где служит жена, у разработчика порядка 15 круб.
При этом все руководство на дорогих иномарках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 25.5.2011, 19:53
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



аналогично у нас. причем, пятнашка- это ещё считается неплохо. правда, нам ещё уральские перепадают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 25.5.2011, 19:58
Сообщение #60


сундук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4043
Регистрация: 21.11.2009
Из: Ростов-на Дону
Пользователь №: 15



Цитата(Designer56 @ 25.5.2011, 21:53) *
аналогично у нас. причем, пятнашка- это ещё считается неплохо. правда, нам ещё уральские перепадают.

Поэтому я и руковожу КИПом на крупном предприятии с частным капиталом.
Тут хоть все по-честному.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

43 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.12.2018, 15:13