Инструмент. Система сбора и мониторинга информации, Попробуем сделать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Инструмент. Система сбора и мониторинга информации, Попробуем сделать? |
Гость_maximiz_* |
5.12.2009, 15:35
Сообщение
#1
|
Гости |
Короче.
Когда отлаживаешь какую-то приблуду или просто ремонтишь устройство с плавающим дефектом, бывает полезно некое устройство, которое могло бы автономно от 1ВМ-РС работать с "таргетом", облегчая жизнь и/или давая поспать. В то же время, накопленная на съёмном носителе информация могла бы быть проанализирована на "старшем брате" с рюшечками, статистическим анализом и графиками. Устройство блочное - грубо говоря: что не надо, в плату не запаиваем... Предлагается совместный проект, цель которого создать такой девайс. ТЗ напишем чуть позже, когда коллегиально сформулируем ТТ. Предлагаю обсудить блок-схему устройства Свои соображения по блок-схеме напишу чуть позже. Предполагаемый mcu mega128 из-за примерно требуемого кол-ва ног I/O и аппаратных средств. Критикуйте, дополняйте, Коллеги! Почему в "МК" запОстил - по железу у мну вопросов нету, но всё обсуждаемо... PIC-и - не предлагать! Ежели захочется, можно будет что-то портируемое писать, я тут не спец. Светодиодиком от кнопочки помыргать могу токмо. П.С. Как мне кажется, данное устройство могло бы быть основой коммерческого (полукоммерческого - набор-конструктор плата/камень и т.д.) продукта довольно широкого применения - от миниметеостанции+автоматизация полива/теплицы для дачников, до, собственно, для чего задумывалось. Типа программируемого конечного автомата, например... Но это, коммерция - позже Эдукативность нужна в первую очередь. |
|
|
5.12.2009, 15:57
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7045 Регистрация: 22.11.2009 Из: Уфа Пользователь №: 18 |
Только вместо PWM, или дополнительно нужно добавить нормальные ЦАП. А то может не всегда пройти
|
|
|
Гость_maximiz_* |
5.12.2009, 16:51
Сообщение
#3
|
Гости |
|
|
|
5.12.2009, 19:51
Сообщение
#4
|
|
посіпака Хунти Группа: Мод Сообщений: 20016 Регистрация: 21.11.2009 Из: Vinnitsa Пользователь №: 11 |
Вообще-то была такая идейка, для мониторинга кой-чего у пользователей, но гораздо попроще - только "шпион" на RS485, контроль напряжения питания, резервный источник, ну и память энергонезависимая мегабайт этак на 128 (несколько AT45DBxxx, что ли). Инфу сливать по получении специального заклинания по 485... Беда в том, что оно в принципе некоммерческое... , но как помогло бы поймать кое-кого за
А, ну да, я ж на 51 сижу... |
|
|
Гость_maximiz_* |
5.12.2009, 20:03
Сообщение
#5
|
Гости |
Идейка подглядена в самолётах...
Потом даже уже мастера по ремонту стиральных машин (там ТО еще устройство бывает - руки отодрать...) начали ставить "чёрные ящики", мониторя сеть 220... Цитата А, ну да, я ж на 51 сижу... Там есть претендент 8051F06x от Silabs Но ... Только вместо PWM, или дополнительно нужно добавить нормальные ЦАП. А то может не всегда пройти Да хоть аудио како-то реалтек. Оценить полезность проекта надо, Дизайнер |
|
|
Гость_maximiz_* |
5.12.2009, 21:15
Сообщение
#6
|
Гости |
Конечно можно, Евгений
______ "..... а туалетной бумаги - так и не получил..." © |
|
|
Гость_maximiz_* |
5.12.2009, 21:21
Сообщение
#7
|
Гости |
Щас пойду - не было
Я обновлял страничку - не было© http://sharaga.org/index.php?showtopic=62&...view=getnewpost Нету Жень, я аки собакин сын (тебе от Тузика - привет. Встал на все лапы, грызёт мамины тапки) - туда и хожу, где Аттракцион. |
|
|
5.12.2009, 21:30
Сообщение
#8
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Короче. ... Нечто подобное уже выпускается. Называется PLC. Среди всего этого есть и сравнительно дешевые варианты. Вот этот сделан как раз на ATMega128. А вот эти девайсы - наши Российские. Там внутри ARM9 и CoDeSys. Ниша универсальных девайсов занята практически вся и очень плотно. Придумать чего-то нового практически невозможно, так, чтобы и по цене было выгодно. Существуют так же и устройства сбора данных, подключаемые к PC. Примеров тоже есть. В этой области еще есть незанятые места, но лежат они в области всякого разного позиционирования. Всякая там точная резка бумажных рулонов, раскрой ткани, металла, полиграфия. Если говорить о PLC, то там все очень консервативно. Стоимость электроники при создании станка или линии не более 20% от стоимости железа как такового. Поэтому к архитектуре подобного девайса надо подходить очень тщательно. В нем должен быть некий "изюм", отличающий Ваше решение от кучи ему подобных. Но все это мое личное скромное мнение. |
|
|
Гость_maximiz_* |
5.12.2009, 21:45
Сообщение
#9
|
Гости |
Остальные типы постить? Куда ты их постишь, предыдущие типы? Можно ссылку, дядь Жень? ... В нем должен быть некий "изюм", отличающий Ваше решение от кучи ему подобных. Но все это мое личное скромное мнение. Вот именно. Поступили пожелания - к mathcad-у прикепить... Как? Все поделки - изначально "радиолюбительские", а потом - как кривая вынесет... |
|
|
Гость_maximiz_* |
5.12.2009, 21:51
Сообщение
#10
|
Гости |
Я всё притащил, даже фото принтеров запостил. Евгений, тут такая куята. Если ты правишь пост, то он не кажет новым. Прости меня Правда с тех фоток не видно нихрена... Но, подтверждаю - надо. А корпусья пяток не дашь? Я заберу сам, одной посылкой, где/когда скажешь. Было бы предпочтительно даже - не демонтированные нужные части, кроме секуритата, конечно. Нам проще так будет - добавили свою плату и уже, типО вот - конкурибельно. Нам нада взять с ЕдРос миллионов десять-пятнадцать рублей, года за три. Часть отдать прожОрливому zzzzzzzz, чтобы датчик он смастрячил, икс-рэевский, этот - может... |
|
|
5.12.2009, 22:16
Сообщение
#11
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Вот именно. Поступили пожелания - к mathcad-у прикепить... Как? Вот это вроде бы уже "прикручено" куда только можно и куда нельзя. Кроме этой системы существуют подобные от других производителей типа этого. Есть еще примеров. Как более дешевых, так и подороже. Так что думать над подобным девайсом надо крепко. Чтобы и цена была низкой и функциональные возможности не хуже, да и плюс к этому еще и "изюм" пресловутый. |
|
|
5.12.2009, 22:20
Сообщение
#12
|
|
посіпака Хунти Группа: Мод Сообщений: 20016 Регистрация: 21.11.2009 Из: Vinnitsa Пользователь №: 11 |
Я в очередной (второй) раз прусь от CAN. Типа CAN уже с человеческим лицом. Немножко просеминарившись вчерась, начал хоть врубаться. Этот Ч в самом деле не такой страшный, после того, как сообразишь, как арбитраж там работает... Но то, что хотелось бы прошпиёнить, есть именно чистый 485, протокол похож на модбас, капитально кастрированный. Сам вообще-то писал, с одной стороны, так что задача - именно прошпиёнить. |
|
|
5.12.2009, 22:35
Сообщение
#13
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Немножко просеминарившись вчерась, начал хоть врубаться. Этот Ч в самом деле не такой страшный, после того, как сообразишь, как арбитраж там работает... Но то, что хотелось бы прошпиёнить, именно чистый 485, протокол похож на модбас, капитально кастрированный. Беда только в том, что чистого CAN не бывает. В настоящее время все это закрыто всякими разными протоколами. CANopen, DeviceNet и прочие. Изобретать свой протокол - это с...ть против ветра - смешно и глупо. То же относится к RS485. Profibus, Modbus и прочие. И здесь изобретателям протокола тоже не место. По Вашему вопросу рекомендую скачать спецификацию на Modbus и посмотреть список используемых команд. Сокращение списка команд вполне допустимо этим протоколом. |
|
|
Гость_maximiz_* |
5.12.2009, 22:58
Сообщение
#14
|
Гости |
Цитата Мешок лент на ёлочку? Нарядим, конечно. Серпантин сами подпишем : "От Евгения, Город-Герой Минск" Типа тово, в разноцветие |
|
|
6.12.2009, 0:42
Сообщение
#15
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Беда только в том, что и лицензиями. Нужно курить. И вообще смотерть, нужна ли совместимость. И вообще, CAN, как мне показалось - штука самодостаточная, т.е. сам себе протокол, а то, что над ним и выше волновать никого не должно, буде оный девайс даже на одном шнурке с чужим. К сожалению, все не так. Совместимость нужна. Иначе не будет конечных пользователей. А без них все наши труды насмарку. Не будем о грустном, да ? Не надо грустить. Популярность Modbus как раз и объясняется тем, что его спецификация проста и абсолютно бесплатна. Заходишь, регистрируешься и вуаля. А все их КИТы и нах не нужны. Покупаешь какой-нибудь OWEN ПЛК или их же панель ИП320. Это Modbus мастер. И проверяешь свой девайс. В свое время я так и делал. Со своим мастером подойдет только ПЛК. Панель не бывает слейвом. С контроллером можно отладить и Modbus over TCP/IP, что гораздо лучше всех CAN-ов и RS485-х вместе взятых. Сейчас все смотрят в сторону шин, базирующихся на Ethernet-е. Если хотите, давайте обсудим эту концепцию. У меня есть конкретные наметки, но руки до них еще не дошли. Что касается лицензий, то здесь вопрос скользкий. По Modbus скажу, что начинать можно и без оной. А если чего получится, то тогда можно и приобресть. |
|
|
6.12.2009, 2:31
Сообщение
#16
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Что там пробовать - наливай да пей (с) Лишь avr`ок c 'эзернетом еще нет. Есть и обходное решение, но к нему нужен человек, который отлично шарит в линухе и gcc. Зато есть PICи. Для Вас специально есть вот это. Там базовый учебный проект как раз на AVR. А для уважаемого Harbinger-а лично - вот это. И никакого Linuxa, можно и без gnucc. Но просто С желателен. |
|
|
6.12.2009, 3:06
Сообщение
#17
|
|
сундук Группа: Пользователи Сообщений: 4043 Регистрация: 21.11.2009 Из: Ростов-на Дону Пользователь №: 15 |
Лично мну изернет интуитивноподозрителен. Своими 10М, 100М, Гбтом. Одно название напоминает мойшенников. Как мы правильно решили, нужна оптика без экранов и трансформаторов, т. е. моноканал. Ага? Ага. Выбирайте. Это из дешевых. Само то, что надо. По 2...3 американских рубля за комплект. |
|
|
Гость_maximiz_* |
6.12.2009, 13:12
Сообщение
#18
|
Гости |
Финанцы могут быть не при чём. Когда-то пользовали для борьбы с разноземельным фоном промышленной частоты toslink, наковырянный ремонтниками из какого-то хлама. По леске тоже передаётся, только не далеко(аудиофилы щас прибьют)
|
|
|
Гость_maximiz_* |
6.12.2009, 13:34
Сообщение
#19
|
Гости |
Цитата А конструктив какой был ? ПХВ-изолентный |
|
|
Гость_maximiz_* |
6.12.2009, 13:49
Сообщение
#20
|
Гости |
Цитата Мне бы метра на три-пять (max) чтоб стрелял. Попробовать надо. Жаль не рыбак |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 13:34 |