IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О частотных свойствах BC547 557, кристалл
Designer56
сообщение 29.7.2011, 9:12
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(Stanislav_GS @ 29.7.2011, 3:29) *
.................................

Таким образом коррекцию не делают.
Правильная корректирующая цепь должна компенсировать второй полюс АЧХ ОУ нулём (при условии, что третий полюс не оказывает существенного влияния в области, где опер ещё способен усиливать сигнал).
В результате должна получаться "однополюсная" характеристика усилителя с разомкнутой ОС вплоть до частоты единичного усиления.
Кроме того, использование корректирующей цепи в виде местной ООС позволяет снизить нелинейные искажения усилителя.
Всё обозначенное выше, конечно, имеет смысл не только для ОУ, но и любого многокаскадного усилителя с общей ООС.

..........


Не, тут ты не прав. Вот как раз самая распространенная коррекция ОУ и вообще усилителей с глубокой ООС, АЧХ в разомкнутом состоянии которых имеет 2 доминирующих полюса, т.е. двухкаскадных- это т.н. коррекция методом расщепления полюсов. Именно введением конденсатора между базой и коллектором (или затвором- стоком) второго каскада. По причине малой её зависимости от паразитных емкостей транзисторов и их токов в рабочей точке. При этом первый полюс сдвигается в область более низких частот, а второй- в область более высоких. Емкость конденсатора легко определяется для условия соотношения частот полюсов, превышающего Ку по постоянному току в разомкнутом состоянии. Что обеспечивает устойчивость схемы при единичном усилении. Компенсация полюса нулем применяется обычно в 3-х каскадных ОУ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 29.7.2011, 10:04
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 29.7.2011, 9:12) *
Не, тут ты не прав. Вот как раз самая распространенная коррекция ОУ и вообще усилителей с глубокой ООС, АЧХ в разомкнутом состоянии которых имеет 2 доминирующих полюса, т.е. двухкаскадных- это т.н. коррекция методом расщепления полюсов. Именно введением конденсатора между базой и коллектором (или затвором- стоком) второго каскада...
Посмотри на обсуждаемую схему. Напряжение она вообще не усиливает, т.к. является эмиттерным повторителем.

Цитата(Designer56 @ 29.7.2011, 9:12) *
...По причине малой её зависимости от паразитных емкостей транзисторов и их токов в рабочей точке. При этом первый полюс сдвигается в область более низких частот, а второй- в область более высоких...
Последнее совершенно неверно, т.к. коррекция обычно вносится во второй каскад, обладающий наибольшим усилением, и формирующим именно первый полюс. Коррекция сдвигает его в область НЧ, а второй полюс остаётся на месте, но усиление в его районе падает.

Цитата(Designer56 @ 29.7.2011, 9:12) *
...Компенсация полюса нулем применяется обычно в 3-х каскадных ОУ.
Это тоже не так.
Компенсация второго полюса нулём не гарантирует устойчивости схемы, имеющей 3 полюса, если на всех 3-х Ку>>1. Здесь уже нужен "индивидуальный подход", чтобы получить от ОУ всё, на что он способен.
Такие ОУ сейчас, однако, практически не встречаются.
Коррекция при помощи местной частотно-зависимой ООС (в виде конденсатора) является самым простым и универсальным способом добиться устойчивости, за счёт существенного снижения качества регулирования.
"Правильная" же коррекция призвана получить наилучшее качество регулирования для данной структуры.
Причина редактирования: ачепятки
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 29.7.2011, 10:19
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата
Последнее совершенно неверно, т.к. коррекция обычно вносится во второй каскад, обладающаюй наибольшим усилением, и формирующим именно первый полюс. При этом он сдвигается в область НЧ, а второй полюс остаётся на месте, но усиление в его районе падает.

не могу согласится. Речь как раз идет о втором каскаде. Упрощенно, первый полюс- это RC от вых. сопротивления дифкаскада (как правило, это пареллель динамических сопротивлений транзисторов ДУ и ИТ в зеркалах и т.п.) и емкости Скэ (Сзс) второго каскада. Т.е. - по сути, тау интегратора. Пересечение линии АЧХ интегратора (прямая с отр. наклоном) с параллельной оси частот прямой, характеризующей Ку по пост. току дает частоту этого полюса. Второй полюс- RC от пареллели дин. сопротивлений усилительного транзистора 2 каскада и его нагрузки ИТ + вых. повторитель.
При добавлении дополнительной емкоси Скор к Скэ (Сзс) с одной стороны, тау интегратора увеличивается (и при этом полюс движется вниз по частоте при неизменном Ку по постоянке), с другой- за счет увеличения глубины ООС по переменному току на ВЧ уменьшается вых. импеданс 2- го каскада и, таким образом, второй полюс движется вверх по частоте. Это не я придумал- про коррекцию расщеплением полюсов понаписано в книжках про ОУ.
Миль пардон! Склероз подвел... RC первого полюса- это, грубо, произведение передаточной проводимости (величина, обратная крутизне) ДУ на Скб (Сзс).
Ну и разумеется, усиление по ПТ, как было выше сказано.
Поэтому при увеличении крутизны ДУ (тока покоя ДУ) приходится увеличивать и Скор, чтобы сохранить устойчивость. Или принимать спец. меры по сохранению куртизны ДУ при увеличении току ДУ- типа ответвления токов транзисторов путем применения МЭТ, резисторы в эмиттерах ДУ и т.п. для быстродействующих ОУ, принимая во внимание, что скорость нарастания определяется током ДУ и емкостью Скор.

Сообщение отредактировал Designer56 - 29.7.2011, 11:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 29.7.2011, 10:36
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 29.7.2011, 11:19) *
не могу согласится. Речь как раз идет о втором каскаде. Первый полюс- это RC от вых. сопротивления дифкаскада (как правило, это переллель динамических сопротивлений транзисторов ДУ и ИТ в зеркалах и т.п.) и емкости Скэ (Сзс) второго каскада. Т.е. - по сути, тау интегратора. Второй полюс- RC от переллели дин. сопротивлений транзисторов 2 каскада и его нагрузки ИТ + вых. повторитель...
Давай рассмотрим конкретный ОУ, выполненный по классической "двухкаскадной" схеме (входной ДУ - усилитель напряжения - выходной повторитель).
Прикрепленный файл  ua741.pdf ( 164,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

Легко показать, что первый полюс будет определяться усилителем напряжения. В него и вносится коррекция.
В данном конкретном случае, применена самая примитивная; при этом 1-й полюс сдвинулся в область НЧ, а общее усиление на 2-м полюсе, формируемым входным ДУ, упало ниже 1, за счёт общего снижения усиления на частотах выше 1-го полюса.
Выходной каскад же ОУ обычно делается так, чтобы в диапазоне допустимых нагрузок его влияние на усиление было минимальным. (Rail-to-rail здесь не рассматриваем, поскольку собственно ОУ они не являются). В uA741 от TI, например, применён двойной эмиттерный повторитель, имеющий высокое входное сопротивление.
Между тем, для данной схемы можно было применить компенсацию полюса нулём (или комбинированную коррекцию, если бы 3-й полюс полез). При этом частотные свойства ОУ существенно б улучшились.
Производитель, видимо, решил не заморачиваться...

Цитата(Designer56 @ 29.7.2011, 11:19) *
...Это не я придумал- про коррекцию расщеплением полюсов понаписано в книжках про ОУ.
Книжки бывают разными. wink.gif
Выкладывай конкретную.
Причина редактирования: Дополнение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 29.7.2011, 11:03
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Ну вот в 741 так и есть. Полюс первого каскада? который определяется частотными свойствами транзисторов ДУ, а именно- частотой среза их бета? Он изрядно выше- больше чем в 1 000 000 раз, чем частота полюса коррекции, и его учитывать не приходится
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 29.7.2011, 11:29
Сообщение #26


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(Stanislav_GS @ 29.7.2011, 4:23) *
А эти разве мал-мала не лучше?

[attachment=3086:NJL4281D_D.pdf]Неужели посрамили, да ещё с таким разгромным счётом? wink.gif
...
Обычная кака. При заявленных 15 А параметры подыхают после ампера-двух. Понты одни "хай-эндовские" smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.Tappman
сообщение 29.7.2011, 11:38
Сообщение #27


ЕРЖ-антисемит
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1891
Регистрация: 24.11.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 23



Цитата(zzzzzzzz @ 29.7.2011, 12:29) *
Обычная кака. При заявленных 15 А параметры подыхают после ампера-двух. Понты одни "хай-эндовские" smile.gif

Так что, обратно на КТ818-КТ819 смотреть? Они, кстати, в продаже вроде как нормально находятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 29.7.2011, 11:40
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



а чего тебя смущает? хорошо зарекомендовавшие себя транзисторы. проверенные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 29.7.2011, 12:01
Сообщение #29


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(A.T.Tappman @ 29.7.2011, 13:38) *
Так что, обратно на КТ818-КТ819 смотреть? Они, кстати, в продаже вроде как нормально находятся.
Не агитирую. Есть чуток и получше. Я лишь говорил, что РАДИКАЛЬНО лучше нет. А для УНЧ - вполне хорошие и не дорогие транзюки. Параметры же усилка больше зависят от конструкции\схемы, чем от таких транзисторов.
Применение же ВЧ-транзисторов в выходе УНЧ малооправдано. Да и капризные они бывают, требуют большой энергии от предвыхода, усложняют конструкцию, любят позвенеть не по делу, по напряжению слабоваты и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 29.7.2011, 12:18
Сообщение #30


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 22953
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Боле-менее путное на 818 819 удавалось сделать, если их в нерабочем плече не запирать полностью (экономичный А или B без отключения).
Уж больно медленные. На выход смотрю на Мосфеты. Думаю, что умею их готовить, посмотрим еще.
А вот в предварительную часть - все не просто.
Я понимаю, что может показаться странным это микровозбуждение, допускаю, что ошибся - несмотря что сидел с этим месяц и ставил довольно тонкие эксперименты. Но разобраться надо, иметь запас по устойчивости и от ВЧ помех страховаться, пока думаю.
Такие они ныне, помехи- длина волны меньше, чем длина платы. Влезут куда хошь, только пусти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 29.7.2011, 12:50
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата
Уж больно медленные. На выход смотрю на Мосфеты.

На мосфетах искажения будут больше, или транзисторов надо несколько в параллель, да и чтобы их быстро открывать/закрывать, надо достаточно большие токи в затвор. Это решаемый вопрос, но усложняет схему и энергетику ухудшает. Единственное преимущество, на мой взгляд,- это их хорошая тепловая устойчивость и отсутствие вторичного пробоя.
А чего медленность 818/19 волнует? Не ключевой же режим.

Цитата(тау @ 29.7.2011, 15:42) *
........
Кабы у всех аудиофилов был бы анализатор спектра хотя бы до 1 GHz , вопросов с прогревом кабелей, влиянием потусторонних предметов, микровозбудов и прочая было бы гораздо меньше.

Ага... На выход всегда надо дроссель последовательно вешать, и ещё синфазную подавить симметричным дросселем- промотать кабель через бублик ферритовый. Но хайэндщикам таковое религия никак не позволяет. Дроссели у них, видите ли, низы искажают... rofl.gif

Сообщение отредактировал Designer56 - 29.7.2011, 12:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 29.7.2011, 13:13
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(тау @ 29.7.2011, 12:42) *
ну так и называйте её компенсирующей .
С каких это коврижек?
Всю жизнь называл подобные цепи корректирующими, как и принято в отечественно технической литературе.
А компенсация - это конкретный термин, собственно коррекции не эквивалентный.

Цитата(тау @ 29.7.2011, 12:42) *
...А насчет термина коррекция почитайте хотя бы Титце с Шенком 12 издание. Там в разделе ОУ такие абзацы:
Всегда удивлялся способности приводить цитаты без понимания их смысла.
Уважаемый, конденсатор на вашей схеме лишь шунтирует базу эмиттерного повторителя на землю (или питание). Такой чудесатой "коррекции" и/или "компенсации" я не встречал даже у Титце с Шенком. wink.gif

Цитата(тау @ 29.7.2011, 12:42) *
...правильное, общебуржуйско употребительное применение выделенного термина даже среди буржуёв.
Употребляйте на здоровье... но только у нихтм.

Цитата(Designer56 @ 29.7.2011, 11:03) *
Ну вот в 741 так и есть. Полюс первого каскада? который определяется частотными свойствами транзисторов ДУ, а именно- частотой среза их бета? Он изрядно выше- больше чем в 1 000 000 раз, чем частота полюса коррекции, и его учитывать не приходится
Давай попозже перетрём и сей вопрос. Сейчас времени мало. smile.gif
ЗЫ. Если честно - я ничо не понял. russian_ru.gif Положение полюса ДУ определяется параметрами, среди коих граничная частота к-та передачи тока присуттствует лишь в виде малого довеска, который просто можно не учитывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 29.7.2011, 13:17
Сообщение #33


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(orthodox @ 29.7.2011, 14:18) *
...На выход смотрю на Мосфеты. Думаю, что умею их готовить, посмотрим еще....
Сомнения у меня. smile.gif Я не так давно ГИС ОУ на 5А выхода с полевиками на выходе "приготовил". В домашних условиях, на дискретах, такое воспроизвести проблематично. Основная беда - большие уходы порогов от температуры. Как следствие, высокая "плавучесть" тока покоя. Поэтому, потребовалось применить на кристалле двухступенчатый плавающий ИОН с компенсирующей уходы порогов зависимостью напряжения.
Нет, в условиях комнаты, 25+-10 гр.С еще нормально можно отстроиться, а когда речь заходит о большом температурном диапазоне - проблемы посещают. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 29.7.2011, 13:22
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(zzzzzzzz @ 29.7.2011, 11:29) *
Обычная кака. При заявленных 15 А параметры подыхают после ампера-двух. Понты одни "хай-эндовские" smile.gif
Нет, не совсем понты, да и не хайэнд транзисторы это, а обычные, "бытовые".
Параметры важны для режима сигнала малого и среднего уровня. А качественные АС бывают и 8, и 16, и даже 32ом. Для этого и рабочее напряжение транзисторы допускают высокое, что само по себе ухудшает их остальные параметры (например, ту же бету на большом сигнале).
На больших сигналах же подыхают параметры абсолютно у всех транзисторов, включая КТ818 и КТ819. Причём у последних - совсем до неприличных величин. :(
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 29.7.2011, 13:32
Сообщение #35


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(Stanislav_GS @ 29.7.2011, 15:22) *
Нет, не совсем понты, да и не хайэнд транзисторы это, а обычные, "бытовые".
Параметры важны для режима сигнала среднего уровня громкости. А качественные АС бывают и 8, и 16, и даже 32ом. Для этого и рабочее напряжение транзисторы допускают высокое, что само по себе ухудшает их остальные параметры (например, ту же бету на большом сигнале).
На больших сигналах же подыхают параметры абсолютно у всех транзисторов, включая КТ818 и КТ819. Причём у последних - совсем до неприличных величин. :(
А если нет разницы, то зачем платить больше? (с) smile.gif
Ну, это не так страшно, если заложиться на маленькую бетта изначально, поставив нужное кол-во каскадов на раскачку.
А наиболее стабильный выходной каскад стоит делать на параллельной вязанке транзисторов с увеличенным резистором в эмиттере у каждого. Ток покоя не будет опасно гулять, шумы поменьше будут, температуры "размажутся" и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 29.7.2011, 13:37
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(zzzzzzzz @ 29.7.2011, 16:32) *
А если нет разницы, то зачем платить больше? (с) smile.gif
....
А наиболее стабильный выходной каскад стоит делать на параллельной вязанке транзисторов с увеличенным резистором в эмиттере у каждого. Ток покоя не будет опасно гулять, шумы поменьше будут, температуры "размажутся" и т.п.

Ага! я такую вещь в 80-х делал на 10 816/817-х. у них и бета побольше сам по себе. и термостабилизатор на таком же 816 из той же пачки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 29.7.2011, 13:51
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(zzzzzzzz @ 29.7.2011, 14:32) *
А если нет разницы, то зачем платить больше? (с) smile.gif
Разница в разы, однако. При весьма умеренной цене (не помню точно, нужно чек найти).
Для сравнения - вот данные по КТ818/КТ819.
http://www.radioman-portal.ru/sprav/pp/transisters/3.php

Цитата(zzzzzzzz @ 29.7.2011, 14:32) *
...А наиболее стабильный выходной каскад стоит делать на параллельной вязанке транзисторов с увеличенным резистором в эмиттере у каждого. Ток покоя не будет опасно гулять, шумы поменьше будут, температуры "размажутся" и т.п.
У приведённых NJL транзисторов есть встроенные изолированные диоды - датчики температуры, созданные на том же субстрате, что и БТ. Мы такие транзисторы ставим по паре штук в плечо, диоды используются в цепях термокомпенсации токов покоя. Сопротивление эмиттерных резисторов при этом выбирается весьма малым (что критично для низкоомной нагрузки - усилки рассчитаны для работы и на 2 Ома, с понижением питания).
Устройства не серийные, конечно, а "для души".

Сообщение отредактировал Stanislav_GS - 29.7.2011, 14:02
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 29.7.2011, 14:00
Сообщение #38


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(Stanislav_GS @ 29.7.2011, 15:51) *
Разница в разы, однако. При весьма умеренной цене (не помню точно, нужно чек найти).
Спорить не буду, не щупал. И что, на нем полоску хотя бы в 1 МГц можно получить при полном токе?

Цитата
У приведённых мной транзисторов есть встроенный диод, для термокомпенсации тока покоя. Мы такие транзисторы ставим по паре штук в плечо, с термокомпенсацией каждого прибора. Сопротивление эмиттерных резисторов при этом выбирается весьма малым (что критично для низкоомной нагрузки - усилки рассчитаны для работы и на 2 Ома, с понижением питания).

Хорошую термостабильность ТП даже с помощью такого диода получить проблематично всё равно (хотя, конечно, это плюс большой). Так как через этот диод и транзистор текут принципиально разные токи. Хотя, если речь не идет о -60 С до 125 С, то можно и не париться. А если идет? Я вот спотыкался когда-то на выгорании каскада, холодно включенного при -60.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 29.7.2011, 14:19
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(zzzzzzzz @ 29.7.2011, 15:00) *
Спорить не буду, не щупал. И что, на нем полоску хотя бы в 1 МГц можно получить при полном токе?
Мы где-то на 500 КГц полосу НЧ канала ограничиваем. Дальше параллельный ВЧ канал трудится, но он слабенький совсем.
Завалов АЧХ, вроде, нет даже на большом сигнале (80-85 вольт пик-пик) при нагрузке 8 Ом (активной).

А что такое полный ток? Предельно допустимый, что ли?
На нагрузке 8 Ом пиковый ток составляет 5-6 ампер/транзистор.


Цитата(zzzzzzzz @ 29.7.2011, 15:00) *
...Хорошую термостабильность ТП даже с помощью такого диода получить проблематично всё равно (хотя, конечно, это плюс большой). Так как через этот диод и транзистор текут принципиально разные токи.
Я такого не заметил. У холодного и горячего усилка (где-то градусов до 90-95 грели) токи покоя отличаются на единицы процентов.
Токи диода и транзистора вообще не из той оперы. Диод лишь играет роль датчика температуры с малой инерцией.

Цитата(zzzzzzzz @ 29.7.2011, 15:00) *
...Хотя, если речь не идет о -60 С до 125 С, то можно и не париться. А если идет? Я вот спотыкался когда-то на выгорании каскада, холодно включенного при -60.
ХЗ. Без этих диодов всё гораздо сложнее и хуже - единственное, что могу тебе сказать.

ЗЫ. Да, разница в цене всё-таки существенная. NJL - в районе 5 долл., КТ - 15 рублей (с буковками Г или ГМ).
Причина редактирования: Дополнение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.T.Tappman
сообщение 29.7.2011, 14:46
Сообщение #40


ЕРЖ-антисемит
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1891
Регистрация: 24.11.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 23



Цитата(Stanislav_GS @ 29.7.2011, 14:22) *
На больших сигналах же подыхают параметры абсолютно у всех транзисторов, включая КТ818 и КТ819. Причём у последних - совсем до неприличных величин. :(

ОБР таки ни кто не отменял, да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.7.2018, 14:05