IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Не могу посчитать КШ, нужна квалифицированная помощь )))
Stanislav_GS
сообщение 7.3.2012, 23:45
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(GuruKiller @ 6.3.2012, 9:16) *
...Я тоже планировал сделать КВ приёмник с высокой чувствительностью. В идеале с максимальной. Но пока руки не дошли...
rofl.gif
И не дойдут. Потому, что коротки до "максимальной".
Попутного бушприта вам в корму. biggrin.gif

Цитата(ledum @ 6.3.2012, 19:07) *
Я могу только больше запутать
...................
Поэтому советовал бы. Если не нужно возить.
Уважаемый ledum.
Здесь, вероятно, стоило б сперва устроить маленький ликбез в отношении приёмных устройств.
В противном случае, боюсь, Ваши слова будут не поняты.
Правильный вопрос - продукт сознания. А неправильный - свидетельство бездумия.
Верно?

Цитата(kamil yaminov @ 3.3.2012, 21:07) *
Приветствую всех

В связи с попытками спаять приемничек для собственных нужд, появилось стойкое желание овладеть методикой расчета различных шумовых коэффициентов и прочего...
Уважаемый kamil.
Попробуйте, пожалуйста, описать характеристики Вашего будущего приёмника как можно более подробно.
Ведь может так случиться, что героический Кш радиотракта ему будет не так уже и нужен...

Цитата(zzzzzzzz @ 4.3.2012, 12:27) *
Не только недоговаривают, но и часто просто врут. Несколько раз сталкивался с тем, что AD в своих даташитах выдает желаемое за действительное по шумам. Особенно для быстрых ОУ с ТОС и аттенюаторов.
Пруфлинк?
Курица плоха на вкус только тому, кто не умеет её готовить.
И проектировать. О вашем уровне - осведомлён.

Цитата(zzzzzzzz @ 4.3.2012, 12:27) *
...Дело в том, что данные приведены для опытных образцов, измеренные перед серийным производством.
Чистое враньё дилетанта от микросхемотехники.
Аналог Дивайсиз приводит типовые и граничные параметры для своих чипов, исходя из выборочных испытаний серии. Оценка разброса параметров учитывает также нормы внутрисхемных компонентов.
В моей практике, чипы от AD ( а я их пользую с 1992-го года) никогда не выходили за рамки установленных пределов.

Цитата(zzzzzzzz @ 4.3.2012, 12:27) *
...А при производстве многие из параметров вообще не проверяются, а гарантируются. Так как это дорого, и приемлемо только для военной продукции...
Вы не знаете, и не понимаете, как делается военная продукция к "них".
По секрету скажу, что там используются обычные индастри-стандарт компоненты.
Детали с полным выходным контролем применяются лишь в особо ответственных узлах, типа мозгов космических аппаратов. И то не всегда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 7.3.2012, 23:49
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(Stanislav_GS @ 8.3.2012, 2:45) *
......
Вы не знаете, и не понимаете, как делается военная продукция к "них".
По секрету скажу, что там используются обычные индастри-стандарт компоненты.
Детали с полным выходным контролем применяются лишь в особо ответственных узлах, типа мозгов космических аппаратов. И то не всегда.



И получается говно. Вы уж мне поверьте... Сам испытывал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zzzzzzzz
сообщение 7.3.2012, 23:57
Сообщение #23


начинающий нейрохирург-любитель и очень добрый таксидермист
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2578
Регистрация: 21.11.2009
Из: РФ, Земля
Пользователь №: 14



Цитата(Designer56 @ 8.3.2012, 1:49) *
И получается говно. Вы уж мне поверьте... Сам испытывал.
Да не спорьте. Некоторые "гении" знают всё лучше всех. А на деле не то, что MIL STD в руках не держали, но и про 998-ой ОСТ не слышали. Самоутвердится им охота. А кроме хамства нечем.

Вообще, тратить время на перепалки - бестолковейшее занятие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 7.3.2012, 23:59
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



я извиняюсь за резкость, но во всякие утверждения без испытаний не верю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 8.3.2012, 0:00
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 4.3.2012, 13:20) *
...Попробуйте, например, приобрести LTZ1000 с фирменным сертификатом, подтверждающим соответствие его характеристик даташиту.
Володя - нефиг делать.
Ты готов приобрести партию хотя бы в 1000 чипов?
Тебе её сделают, со всеми милитари паспортами. Дэнги дашь?

Извини, но ты, видимо, не слишком хорошо осведомлён о том, как у буржуёв делается та же военная техника.
Там контроль идёт на уровне узлов, а потом и систем. С компонентами никто давно уже не заморачивается - это слишком трудоёмко и дорого.
Вот и получается, что в американском танке или вертолёте стоят платы контроллеров/рецепторов/эффекторов сделанные чуть ли не в Китае. НО. Прошедшие проверку в уполномоченных организациях, которым ихнее министерство обороны и платит бабло.
Например, кетайские платы Писи-104 (у их военных до сих пор в ходу) гоняют на температурах -55/+125, на влажности и на вибро. Прошедшие проверку - продают "зелёным человечкам". А не прошедшие просто спихивают на рынке по номинальной стоимости.
И не только военные.
Ты вот прикинь, почему НАСА, при очень ограниченном бюджете, в последние 20-30 лет осуществил кучу успешных проектов исследования дальнего космоса.
Их "Пионеры" и "Вояджеры" до сих пор выходят на связь, хотя уже и покинули пределы Солнечной системы (представь себе, есть и такие smile.gif ).
Так что огульно ругать не надо. Кой-чему нам нужно у них и поучиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 8.3.2012, 0:04
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Дык все так. только цена при этом другая.
За эти деньги я от своих родных получу то же самое- и даже лучше. есть такой полезный прибор- телефон.
кстати, и не огульно- я вынужден (и хорошо!) работать в рамках ограничений для спецприемки
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 8.3.2012, 0:06
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 8.3.2012, 0:49) *
И получается говно. Вы уж мне поверьте... Сам испытывал.

Давай конкретно.
Я тоже испытывал, и знаю, в чём может быть говно. В даташитах об этом не пишут.
Но испытания по их методике чипы выдерживают. Просто у некоторых есть "особенности"; до того, как перестали приводить схемотехнику чипов, таких особенностей не было..
Сам же гонял оперюки и АЦП, вплоть до 20-разрядных. Стабильность просто поразительная...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 8.3.2012, 0:09
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



их методика мне неинтересна ниразу. с меня спрашивают нашу. и это правильно, я думаю

хотя, конечно, не прав- их методика интересна для сравнения
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 8.3.2012, 0:10
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 8.3.2012, 1:04) *
Дык все так. только цена при этом другая.
За эти деньги я от своих родных получу то же самое...
Х.й ты поучишь, вместо того же самого.
С такими, ептыть, микросхемотехниками. Сколько бы ни заплатил.

Цитата(Designer56 @ 8.3.2012, 1:04) *
кстати, и не огульно- я вынужден (и хорошо!) работать в рамках ограничений для спецприемки
Давно не нужное мудаццтво. :(
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 8.3.2012, 0:11
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



это ты не прав. получу все, что надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 8.3.2012, 0:12
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 8.3.2012, 1:09) *
их методика мне неинтересна ниразу...
Ну и дурак.
Извини дурака...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 8.3.2012, 0:13
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



shok.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 8.3.2012, 0:15
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 8.3.2012, 1:11) *
это ты не прав. получу все, что надо.
Отпишись, поржём вместе.
А я вот вывалю сюда результаты испытаний AD-шных источников опорного напряжения, на температуре и влажности.
Хрен тебе за такую цену у нас что-то подобное сделают.
Потому, что к халяве привыкли. "Уполномоченные", блядь.

Ещё раз, извини за дурака. Но так и есть, если разобраться.
У них - рынок, эффективность, туды её в качель. Но некоторые вещи они делают добротно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 8.3.2012, 0:17
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



сделают- или я сам сделаю. о чем реч идет- это вообще разовые дела. это- просто. для разработчика. вот для серии- это совсрм другое дело
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 8.3.2012, 0:23
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



Цитата(zzzzzzzz @ 8.3.2012, 2:57) *
...
но и про 998-ой ОСТ не слышали. Самоутвердится им охота. А кроме хамства нечем.

...


аха. недавно мне в очередной раз заявили- типо, МО разрешили импорт. На вопрос- а есть ли бумага, разрешающая отступление от наших стандартов при приемке- все стухло. Ага, ага... все бы было хорошо- но с меня просили подпись... а НИИ 22? нету?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 8.3.2012, 0:23
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 8.3.2012, 1:17) *
сделают- или я сам сделаю. о чем реч идет- это вообще разовые дела. это- просто. для разработчика. вот для серии- это совсрм другое дело
Дык, я о серии как раз речь и веду.
Прецизионным вольтметром мерял, аттестация на фирме, с паспортом. Но это пофиг. Стабильность - просто аццкая. 5,5 4,5 десятичных знаков дают все испытанные на температуре и влажности. Может, и точнее, но там уже эффекты второго порядка дают себя знать - термопотенциалы и т.д.
Я б сам не поверил, если бы не видел всё своими глазами.

Сообщение отредактировал Stanislav_GS - 9.3.2012, 12:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 8.3.2012, 0:26
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



а через год? или полгода?

я такую стабильность и на Д818Е ОС наблюдал. кстати, она и сохраняется... в приборах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 8.3.2012, 0:27
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(zzzzzzzz @ 8.3.2012, 0:57) *
Да не спорьте. Некоторые "гении" знают всё лучше всех. А на деле не то, что MIL STD в руках не держали, но и про 998-ой ОСТ не слышали. Самоутвердится им охота. А кроме хамства нечем.
ДУ сначала выучите. Прежде самоутверждения.
Ваши опера только под страхом расстрела применил бы.
Потому, как сделаны - бездумно, с пренебрежением основ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 8.3.2012, 0:30
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



мужики, вот насчет стабильности даже МЭПовские парни мне голову не парьте. Пришлось поработать. Производители даже к меня статистику брали

Не, вот ОСТ или ГОСТ по приемке- это дело святое. нех смешивать с фирменным говном.

а ОУ- это и в Африке ОУ. надо их уметь применять
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislav_GS
сообщение 8.3.2012, 0:34
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2220
Регистрация: 26.5.2010
Из: Московская обл.
Пользователь №: 165



Цитата(Designer56 @ 8.3.2012, 1:26) *
а через год? или полгода?
Володь, будешь смеяться - пробовал в "музейных" экземплярах наших устройств.
Ухода нет вообще. Хотя, они и не включались, а валялись в ящиках...

Цитата(Designer56 @ 8.3.2012, 1:26) *
я такую стабильность и на Д818Е ОС наблюдал. кстати, она и сохраняется... в приборах
Знаю сей прибор, сам пользовал.
Но он требует состаривания, да ещё и термостата.
С современными опорниками от AD его сравнивать сложно... Разного полёта птицы; AD не требуют термостата.
Короче, сам попробуй. Может, и изменишь своё мнение...
Вот эти, например:
http://www.analog.com/en/special-linear-fu...ts/product.html
http://www.analog.com/en/special-linear-fu...ts/product.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.7.2018, 14:07