IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Биполярный сигнал транслируем в монополярный
Bioderka
сообщение 30.11.2017, 12:20
Сообщение #1


общечеловек
***

Группа: Пользователи2
Сообщений: 2480
Регистрация: 23.2.2011
Из: Кацапетовка
Пользователь №: 340



Сперва о сути явления. Бывает такие DDS-генераторы синуса, у которых есть два аналоговых выхода - оба положительной полярности (поскольку сама эта микросхема лишь одним положительным напряжением питается), однако синусоида выводится на них в противофазе. И на схеме их обозначают так, что один выход с черточкой верху, а другой без черточки.

Когда амплитуда синуса максимальна, то тот, что без черточки, тоже достигает своего максимального напряжения (близкого к питанию), тогда как тот, что с черточкой, падает до нуля (земли). И наоборот: в точке минимума синусоиды максимальное напряжение будет уже у того, кто с чертой, а тот, кто без черты, станет нулем.

Такая система очень удобна тем, что самому генератору отрицательное питание не нужно, а чтобы получить реальный синус, колеблющийся относительно нуля в обе стороны, надо лишь подать оба выхода (того, что с черточкой, и того, что без) на + и - входы операционного усилителя, питаемого напряжениями обеих полярностей. Тогда он станет вычитать из одного напряжения другое, и в результате получится синус в обе стороны, т.к. этот вычет может иметь не только положительный, но и отрицательный знак, несмотря на то, что уменьшаемое и вычитаемое оба положительны.

Вопрос: Здесь преобразователем из одной системы представления синуса в другую служит обычный ОУ с двумя разноименными входами, а существует ли в природе схема ОБРАТНОГО преобразования? Т.е. чтобы из одного биполярного сигнала (имеющего обе полярности в разное время периода) перейти к паре неотрицательных сигналов, вычет между которыми равен исходному сигналу?

P.S. Только что нашла ОУ с двумя выходами, о которых раньше не знала.



К сожалению, в тексте
http://tcs4226a.blogspot.ru/2013/01/blog-post.html
есть объяснения только относительно первого выхода outp, а про outn сказано невнятно.

Где бы найти описание такого двухвыходного усилителя более подробно, а главное узнать марку, если такие где-то производятся.

Сообщение отредактировал Bioderka - 30.11.2017, 12:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 30.11.2017, 17:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5392
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Два инвертирующих операционника с К=1 и смещением нуля на середину
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 30.11.2017, 18:38
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2938
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(Mr.Yuran @ 30.11.2017, 17:42) *
Два инвертирующих операционника с К=1 и смещением нуля на середину


Прикрепленное изображение

Смещение нуля на половину половины smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bioderka
сообщение 30.11.2017, 19:38
Сообщение #4


общечеловек
***

Группа: Пользователи2
Сообщений: 2480
Регистрация: 23.2.2011
Из: Кацапетовка
Пользователь №: 340



Цитата(perfect @ 30.11.2017, 19:38) *

Прикрепленное изображение

Смещение нуля на половину половины smile.gif


так у вас только один выход, а нужно два - с черточкой и без черточки, чтобы разность между ними была рана входному сигналу.
Или вы предлагаете еще один ОУ следом поставить, чтобы он тот out инвертировал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 30.11.2017, 20:21
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2938
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Второй сдвинуть точно так-же, потом вычитать между собой, вроде так имел ввиду Mr.Yuran.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bioderka
сообщение 30.11.2017, 20:57
Сообщение #6


общечеловек
***

Группа: Пользователи2
Сообщений: 2480
Регистрация: 23.2.2011
Из: Кацапетовка
Пользователь №: 340



Цитата(perfect @ 30.11.2017, 21:21) *
Второй сдвинуть точно так-же, потом вычитать между собой, вроде так имел ввиду Mr.Yuran.


Как Yuran сказал, мне и вовсе непонятно smile.gif, потому к вам и обращаюсь, что вы картинки рисуете. smile.gif

А нет ли чего-то подобного в одной микросхеме?

Помнится мне, что бывают "фазоинверторы", они обычно перед двухтактным усилителем мощности в радиоприемниках ставятся.
В принципе очень похоже - та же цель сделать из одного сигнала два, взаимно инвертированных друг к другу.

Сообщение отредактировал Bioderka - 30.11.2017, 21:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 30.11.2017, 21:21
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2938
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Цитата(Bioderka @ 30.11.2017, 20:57) *
двухтактным усилителем мощности в радиоприемниках


Не, тут верхний и нижний транзисторы на свою полуволну.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 30.11.2017, 21:48
Сообщение #8


апазiцыянер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7812
Регистрация: 19.4.2011
Из: Мiнск
Пользователь №: 345



Блядь, я такие микросхемы сто лет применяю!
http://www.analog.com/en/products/amplifie...amplifiers.html
Там и теорию можно найти, и в самих даташитах описано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bioderka
сообщение 30.11.2017, 21:52
Сообщение #9


общечеловек
***

Группа: Пользователи2
Сообщений: 2480
Регистрация: 23.2.2011
Из: Кацапетовка
Пользователь №: 340



Цитата(ViKo @ 30.11.2017, 22:48) *
Блядь, я такие микросхемы сто лет применяю!
http://www.analog.com/en/products/amplifie...amplifiers.html
Там и теорию можно найти, и в самих даташитах описано.


Спасибо! Это как раз то, что мне надо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViKo
сообщение 30.11.2017, 21:54
Сообщение #10


апазiцыянер
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7812
Регистрация: 19.4.2011
Из: Мiнск
Пользователь №: 345



Цитата(Bioderka @ 30.11.2017, 22:52) *
Спасибо! Это как раз то, что мне надо!

Я знаю. girl_crazy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 1.12.2017, 9:38
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5392
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Цитата(perfect @ 30.11.2017, 19:38) *

Прикрепленное изображение

Смещение нуля на половину половины smile.gif

Постоянку надо развязать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
perfect
сообщение 1.12.2017, 10:10
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2938
Регистрация: 1.5.2010
Пользователь №: 152



Но тогда постоянка потеряется. Кроме того вмешается влияние свойств развязки. Наверное, как конкретно делать каждый момент зависит от как должно получиться в целом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 1.12.2017, 10:38
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5392
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Цитата(perfect @ 1.12.2017, 11:10) *
Но тогда постоянка потеряется. Кроме того вмешается влияние свойств развязки. Наверное, как конкретно делать каждый момент зависит от как должно получиться в целом.

Если нужен драйвер для скоростного АЦП, то его и нужно использовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bioderka
сообщение 1.12.2017, 16:37
Сообщение #14


общечеловек
***

Группа: Пользователи2
Сообщений: 2480
Регистрация: 23.2.2011
Из: Кацапетовка
Пользователь №: 340



Цитата(Mr.Yuran @ 1.12.2017, 11:38) *
Если нужен драйвер для скоростного АЦП, то его и нужно использовать.


"Скоростной" это сколько? У меня 150 КГц - это много?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr.Yuran
сообщение 2.12.2017, 16:43
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5392
Регистрация: 28.2.2015
Пользователь №: 1190



Цитата(Bioderka @ 1.12.2017, 17:37) *
"Скоростной" это сколько? У меня 150 КГц - это много?

Тогда непонятно, к чему такой изврат с дифпарой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bioderka
сообщение 2.12.2017, 16:53
Сообщение #16


общечеловек
***

Группа: Пользователи2
Сообщений: 2480
Регистрация: 23.2.2011
Из: Кацапетовка
Пользователь №: 340



Цитата(Mr.Yuran @ 2.12.2017, 17:43) *
Тогда непонятно, к чему такой изврат с дифпарой


А он у меня дифференциальный, а заземлять один из входов не хочется - пол шкалы на этом теряется.

Сообщение отредактировал Bioderka - 2.12.2017, 16:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
okorok
сообщение 2.12.2017, 20:14
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: шизо
Сообщений: 420
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 50



Цитата(Bioderka @ 2.12.2017, 15:53) *
А он у меня дифференциальный, а заземлять один из входов не хочется - пол шкалы на этом теряется.
а какой именно АЦП?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bioderka
сообщение 3.12.2017, 4:36
Сообщение #18


общечеловек
***

Группа: Пользователи2
Сообщений: 2480
Регистрация: 23.2.2011
Из: Кацапетовка
Пользователь №: 340



Цитата(okorok @ 2.12.2017, 21:14) *
а какой именно АЦП?


ADS1672 в виде уже готовой демо-платы ADS1672EVM, вот такой:



Оба дифференциальных его входа там виде коаксиальных разъемов сделаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
okorok
сообщение 3.12.2017, 18:38
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: шизо
Сообщений: 420
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 50



Цитата(Bioderka @ 3.12.2017, 3:36) *
ADS1672 в виде уже готовой демо-платы ADS1672EVM, вот такой:
Оба дифференциальных его входа там виде коаксиальных разъемов сделаны.

В описании к этой демо-плате вижу на входе АЦП нужный Вам усилитель THS4520.
Опорное напряжение 2,5 В на плате тоже уже есть, REF5025.
Т.е. если возникла необходимость преобразовать "один" сигнал (single-ended) в "два взаимно инвертированных" (differential), на этой плате можно реализовать так:
* подобрать резисторы для нужного усиления THS4520.
** один из входов платы соединить с опорным 2,5 В.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bioderka
сообщение 5.12.2017, 6:17
Сообщение #20


общечеловек
***

Группа: Пользователи2
Сообщений: 2480
Регистрация: 23.2.2011
Из: Кацапетовка
Пользователь №: 340



Цитата(okorok @ 3.12.2017, 19:38) *
* подобрать резисторы для нужного усиления THS4520.


Легко сказать "подобрать", когда там уже все спаяно, причем мелко-мелко.
Да и неясно, можно ли подавать на него отрицательное напряжение питания, чтобы он отрицательные (относительно земли) напряжения тоже мог мерить. Вроде бы снаружи подвести такое питание возможность есть, но ... страшно эту штуку испортить. Уж очень дорого она стоит. Поэтому с моей точки зрения лучше уж входной сигнал кондиционировать каким-то другим ОУ (который меньше жалко), а не этим.

Цитата(okorok @ 3.12.2017, 19:38) *
** один из входов платы соединить с опорным 2,5 В.


Без толку оно:

1. Если один из входов платы соединить с опорным 2.5V, то диапазон входного сигнала от 0 до 5V будет восприниматься АЦП, как от сигнал изменяющийся в пределах от -2.5V до +2.5V.

2. А если второй вход просто заземлить, то диапазон входного сигнала от 0 до 5V будет восприниматься АЦП, как от сигнал изменяющийся в пределах от 0V до +5V.

Т.е. в обоих случаях ширина шкалы одинакова, а полярность входного сигнала в отрицательную зону заходить не может.

Сообщение отредактировал Bioderka - 5.12.2017, 6:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.11.2018, 6:07