IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Измерение напряжения DC с гальванической развязкой
orthodox
сообщение 27.11.2009, 18:14
Сообщение #61


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 27.11.2009, 18:08) *
Впишетесь?
Попутно вопрос, как будете мерять, если аккум. батарея в хлам?

Приемная сторона имеeт питание , свое.
Если датчик не выдал частоты - считается что нет вообще ничего...
Для 12V батареи что 6V, что 0 - один хрен, убитая...


Цитата
А трансформаторную развязку не предлагали,
без электричества на измерительной стороне? wink.gif

Пока нет... Есть варианты, таки да...
По-разному можно приколоться, интересная мысль вот в этих вот:
"без электричества на измерительной стороне"
Хотя и с электричеством , генератор на полное питание себе раскачивается,
через транс пропустить и выпрямить... Ну, я там знаю...Это ж транс нужен...
По-любому транс...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 27.11.2009, 18:17
Сообщение #62


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1568
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(orthodox @ 27.11.2009, 19:09) *
Ну и делается генератор тока на транзисторах на 2 мА к примеру, а после нагружается на TL431, с делителем 47/47 кОм к примеру, для 5V.
Все дела... Проще не получается, у большинства распространенных стабилизаторов на вход больше 40V не подашь...

нет... а вот если взять понижающий ШИМ-контроллер в типовом включении... что он выдает на затвор ключа? ШИМ, обратнопропорциональный входному напряжению. вот его и подаем на оптопару. и все дела. Максим что-то подобное привел, но не совсем то
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.11.2009, 18:18
Сообщение #63


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(maximiz @ 27.11.2009, 17:51) *
[attachment=127:3842_measure_0.jpg]

Ниччо не понимаю (с)
Это к чему прикручено? Или случайно из другой темы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.11.2009, 18:20
Сообщение #64


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(stells @ 27.11.2009, 18:17) *
нет... а вот если взять понижающий ШИМ-контроллер в типовом включении... что он выдает на затвор ключа? ШИМ, обратнопропорциональный входному напряжению. вот его и подаем на оптопару. и все дела.

Можно, как вариант...Я ж говорил выше, можно и со скважностью играться...Я вообще по выходу ушел на частоту, как параметр...
Вроде годится... на АЦП вход еще чего посадить можно тогда... Он не обязателен будет...

Цитата
Максим что-то подобное привел, но не совсем то

Спросил уже его...Мне показалось даже, что совсем не то...
Но если это то, что Вы говорите - тогда может быть так и сделано там...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.11.2009, 18:26
Сообщение #65


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(maximiz @ 27.11.2009, 18:19) *
+1.

Предлагаю банить за идиотские идеи по экономии центiв в местах, подобных вибродатчикам СШ ГЭС и пр. системам ответственного мониторинга. И выстрел контрольный.

С приложением документа подтверждающего, что изделие для СШ ГЭС...
А в соответствующих местах , не ГЭС - экономили, экономим и будем экономить...
Хочешь сделать больше всех - сделай дешевле (с) Лохзунг текущего момента...

Цитата(maximiz @ 27.11.2009, 18:22) *
там правильно, но не доделано пока, хоть и генерит уже.

Левый по схеме сточник линейно нарастает с 0 до ста вольт за две секунды. Тебе уже можно модельку свичкадовскую даать? Поставил? smile.gif


Не выспалсо, сегодня отдохну пораньше...может, засну...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.11.2009, 18:34
Сообщение #66


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 27.11.2009, 18:24) *
Тут м. б. два
К трансу модулятор (смеситель), и абгемахт.
wink.gif


Я и проще могу - все на вторичную сторону ставить, с контроллера ключом дергать, потом отпускать -
на вторичной (в смысле измерительной 6-60V) стороне при этом обмотка зацепится диодом за питание...
Вот на первичной стороне этот выброс пиковым детектором и мерить...
Флайбэк - знакомое слово, правда?
Качественно будет, если делать три обмотки.
Много витков не нужно, пик держать главное. Из деталей - пара диодофф, один ключик. Конденсатор. И пара операторофф в програме.
Вход АЦП, ес-но, используется... То есть МК кагбэ щупает, высоко ли питание ? Но через транс...

Цитата(maximiz @ 27.11.2009, 18:27) *
Тут тока ты, я, Стеллс, Евгений, Дизайнер56....(ещё кто-то, кто обмолвился где-нибудь, а мы увидели...) "поимели смелость" указать место города прожЫвания. Потом наплачемся, хуле - давай, ляпи

Глупости, с тем же успехом можно взять из Мурзилки схему и предъявить претензию потом к Мурзилке...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.11.2009, 18:56
Сообщение #67


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 27.11.2009, 18:46) *
Схема должна содержать модулятор на первичной стороне и демодулятор на вторичной.
Частота со вторичной стороны переключает два диодных моста (на перв. и втор. сторонах),
подключенных к измерительной цепи. На выходе RC ФНЧ.
Меряет от постоянки до нескольких кгц. smile.gif
Можно пульсацыи на аккумуляторе мерять.

Так задача не ставилась, а мой вариант проще и рабочий...Кстати, мб стабильный по температуре...
Да кто собственно говорил, что оне захотят трансы использовать? Если б было подтверждение...

Цитата(maximiz @ 27.11.2009, 18:38) *
Первая премия присуждается: Дизайнер56, за идею с одним реле 2П2Н и одним конденсатором в номинации "Изящность, Практичность и Дешевизна". smile.gif

Да, а чем реле раскачивать? Протестую...Мой второй вариант сопоставимый...С трансом..
Кстати, по виткам не много будет там... Может и сгодится...
Идея от Евгеньича, техник-монтажник - Я.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.11.2009, 19:01
Сообщение #68


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(evgeny_ch @ 27.11.2009, 18:58) *
А куда им деваться?
Программатор в ЗИП класть? rofl.gif

Дык, есть же еще первый вариант...
Просто на оптроне с ЧИМ.

Цитата(maximiz @ 27.11.2009, 19:01) *
PinB8 свободен, воттекрест smile.gif

Ага, без ключа переключит, как раз...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.11.2009, 19:06
Сообщение #69


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(maximiz @ 27.11.2009, 19:04) *
А чего б? 5В, 10 мА среднее модемное реле покатушки

Ах, да! +Диод LL4148.. Забыл, сорри rofl.gif


Я забыл, что будет если контакты немного залипнут? smile.gif

А у меня:
1 маломощный транзистор, как ключ. От той же ноги управлять.
2 транс импульсный, на колечке. простенький.
3 пара LL4148 ...чуть не забыл... smile.gif
4 А про емкость накопительную тоже забыл?
Все. Вообще все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.11.2009, 19:12
Сообщение #70


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Ну, я пока тут не пишу...
В конце все решения , с Вашего позволения, подытожу списком...
Мну фантазия уже истощилась...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Designer56
сообщение 27.11.2009, 19:15
Сообщение #71


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7045
Регистрация: 22.11.2009
Из: Уфа
Пользователь №: 18



drinks.gif привет всем!
На презиках, в любом случае, экономить не след..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 27.11.2009, 19:38
Сообщение #72


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1568
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



сорри за оффтоп smile.gif
интересно, а что питает автор от этого напряжения от АКБ? если там стоит какой-то импульсный стабилизатор, то у него тогда есть уже ШИМ-сигнал, который несет в себе информационную составляющую о входном напряжении...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 27.11.2009, 20:32
Сообщение #73


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(stells @ 27.11.2009, 19:38) *
то у него тогда есть уже ШИМ-сигнал, который несет в себе информационную составляющую о входном напряжении...

Хреново он несет...От нагрузки зависит... Сильно. Если отдельно, тоьлько для измерений - получается все. А так - нет.
Кстати, у реле на самом деле изоляция плохонькая будет, стремно...и щелкает...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 27.11.2009, 21:04
Сообщение #74


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1568
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(orthodox @ 27.11.2009, 21:32) *
Хреново он несет...От нагрузки зависит... Сильно

да, точно... не подумал smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asko-it
сообщение 28.11.2009, 14:21
Сообщение #75


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 25.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 31



Прошу прощения? младшему год сегодня, выпал малехо. Идей приятных таки две:
1. + Огурцов
Эмбеддерская идея, вполне правильная на мой (опять же embedded) розум. Неприятности описАл ранее. Ну не тешит меня куча процессоров на плате... религия что ли...
2. + orthodox
То, что и хотелось, изящно и сурово в одном флаконе. На этом, мне так кацца, и строится наша неубиенность.
Пару моментов.
1. Питание от источника измерений (очень хочу). Он таки несколько мА даст т.к. это блок питания радиоаппаратуры (не менее 10А). Сам контроллер питается отдельно. Но источник измерений дает таки (опять с запасом) 60В. Параметрических стабилизаторов на такой верх с нормальной ценой нет. Опять таки респект Ортодоксу в плане применения TL431. Если эту схему отработать, а я это реализую smile.gif, думаю будет прикольно.
2. Корпус 4007 уж больно больно большой, может и правда перейти на инверторы, как предлагал stells...

Спасибо за интересные прения smile.gif Очень много, на самом деле по делу.
Во мля стихи практически smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 28.11.2009, 15:46
Сообщение #76


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(asko-it @ 28.11.2009, 14:21) *
Прошу прощения? младшему год сегодня, выпал малехо. Идей приятных таки две:


Поздравляем. Растет наследник. В год уже должен спокойно с паяльником играться, под присмотром.
Не включенным smile.gif

Однако, Вы не сказали - устроит ли Вас еще более простой вариант, но с импульсным трансформатором?
Если использовать стандартный покупной - может прокатить неплохо...
Тогда и питать нечего не первичной стороне будет, и деталей много меньше...

То есть не с МДМ, как Евгеньич говорил, а еще проще - как я описывал выше... Принцип флайбэка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 28.11.2009, 16:35
Сообщение #77


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1568
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(asko-it @ 28.11.2009, 15:21) *
младшему год сегодня, выпал малехо.

drinks.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asko-it
сообщение 28.11.2009, 16:40
Сообщение #78


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 25.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 31



Цитата(Огурцов @ 28.11.2009, 16:13) *
Все уже украдено до нас (с)



Можно и от батарейко. Менять раз лет в пять..десять.
Хех, клиенто не расположен менять батарейко smile.gif
Хотя идею, как и все применяемс

Цитата(orthodox @ 28.11.2009, 15:46) *
Поздравляем. Растет наследник. В год уже должен спокойно с паяльником играться, под присмотром.
Не включенным smile.gif

Однако, Вы не сказали - устроит ли Вас еще более простой вариант, но с импульсным трансформатором?
Если использовать стандартный покупной - может прокатить неплохо...
Тогда и питать нечего не первичной стороне будет, и деталей много меньше...

То есть не с МДМ, как Евгеньич говорил, а еще проще - как я описывал выше... Принцип флайбэка...

пасиб, пока до паяльника не допускаю smile.gif

Цитата(stells @ 28.11.2009, 16:35) *
drinks.gif


Спасибо, нет правда у наших устроителей банеров с воткой smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
orthodox
сообщение 28.11.2009, 16:52
Сообщение #79


ДИКТАТОР
Иконка группы

Группа: Мод
Сообщений: 23809
Регистрация: 20.11.2009
Из: Житомир
Пользователь №: 3



Цитата(asko-it @ 28.11.2009, 16:40) *
Спасибо, нет правда у наших устроителей банеров с воткой smile.gif

У них есть проблемы со скоростью аплоуда...
И куча припасенных смайлов, которые из за этого прикрутить некогда smile.gif

Ну так что, маленький импульсный трансик религия не запрещает - тогда смогу нарисовать?...
Изящно и просто... Кстати, измерять будет от довольно низких значений... Чуть не от нуля прямо...

Всего 4- 5 деталей и две-три строки кода...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stells
сообщение 28.11.2009, 17:33
Сообщение #80


внештатный сотрудник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1568
Регистрация: 21.11.2009
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 12



Цитата(orthodox @ 28.11.2009, 17:52) *
Всего 4- 5 деталей и две-три строки кода...

интересно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:47