Последствия мирового экономического кризиса, подъём темы с элха Опции

[orthodox]

Лучше б они в жылетках, под нашим присмотром отжигали.

ну дык, не они решают как отжигать...
это боевые овечки иеговины, воинство его...
бытовой комфорт им чужд..

[perfect]

Против кого дружим?

[Гость_Максим Зиновьев_*]

Против кого дружим?

Вопрос глуп: шииты обычно дружат против суннитов с католиками, и наоборот.
Муххамед - Водолей.

[?ELF]

Фотку сегодня на Хабре увидел, связанную с недавней новостью.
15 апостолов.
Цитирую.



(Фотограф Пит Соуза, подписи Mashable)

Осознаем степень нашей зависимости.
У меня пока только два крючка-зацепки (Chambers & Ellison), с которых быстро спрыгнуть не получится, при всём желании.
Т.к., альтернативы пока нет.

---
Фигура по правую руку "самого" интересна.
Внезапно поднявшийся и финансово надувшийся мальчик, владелец сетевого ресурса, который непременно упоминается, как связующее звено во всех нынешних арабских оппозиционных мятежах.

Ещё одна новостишка сегодняшняя.
Как оказалось, из Афгана никто уходить не собирается.

http://top.rbc.ru/politics/18/02/2011/546178.shtml

Россия обеспокоена намерением США закрепиться в Афганистане
18 февраля 2011 г.

Сообщения о переговорах между США и Афганистаном по поводу долговременного размещения американских военных баз на территории Афганистана "наводят на размышления и вызывают вопросы".

Глава Пентагона Роберт Гейтс, говоря об Афганистане, отметил, что США очень заинтересованы в заключении с Кабулом такого соглашения, которое бы предусматривало продолжительные военные отношения и совместное использование объектов для подготовки войск и контртеррористических операций после 2014г.

"Долговременного", читай постоянного.
Раз уж пришли, то навсегда

-- стабильный заработок на наркоте
-- удобный плацдарм для того, чтобы насрать Ирану и Китаю, а заоодно и России
-- клин между Ираном и Китаем, плюс возможность влиять на Пакистан и Индию
-- возможность с помощью наркоты разлагать остатки мозга у жителей России
несмотря на усилия ФСКН, поток героина в сторону Урала и Сибири не сократился -- когда нищему таджику обещают заплатить за один рейс до Тюмени пять или более его годовых зарплат -- я не знаю ни одного таджика, который отказался бы от этого предложения
-- и, наконец, удобное место и повод для приватизации части госбюджета USA.

Кто ж от таких пирогов добровольно отказываться будет?

[?ELF]

Делаем правильные выводы.
Напоминаю, при развале СССР, действовали тем же способом,
но более цинично. Магазины были вообще без продовольствия.

,evgeny_ch!

сводный индекс цен на сахар, мясо, молоко, зерновые и масличные культуры, в декабре превысил уровень 2008 года

Доводилось мне наблюдать в середине 90-х как этим "индексом" умело манипулируют.
На примере зерна (и муки, и хлеба, соответственно),
-- на примере молока и сливочного масла, когда ёкономисты-бывшие_выпускники_плешки доводили до банкротства и скупали молокозаводы, а после этого выкручивали руки градообразующим предприятиям, угрожая им бунтами работяг из-за отсутствия основных продуктов питания,
-- на примере того, как в угоду импортёрам (монополистам) мороженых туш образца начала 1950-х, губили "из-за нерентабельности" многие местные хозяйства, ранее бывшие прибыльными и передовыми.
Одна характерная деталь во всех этих направлениях -- неизменный состав кукловодов, преимущественно, имеющих родственников за океаном и в земле обетованной.

С 1990-х годов, в пищевой отрасли мало что изменилось.
Положительные моменты встречаются, но скорее как "несущественные вкрапления".
Есть поблизости, в заповедно-курортной зоне, один городок, всегда славившийся своей молочной продукцией.
Не смогли противостоять натиску "бабушкиного домика в деревне" и вынуждены были или разориться или продаться.
Продались с потрохами.
И буквально через месяц молочко, кефирчик и сметанка стали порошковыми.
Эта же вражина, перед событиями с нашими местными заводами, скупила многие башкирские предприятия.
Или вот Вим-Биль-Данн монополизировал почти все фруктовые заводы России, а затем продал всё с потрохами компании Пепсико.
Только бизнес, ничего личного ©
Сейчас в Руссии можно купить только "сок из сухофруктов", даже яблочный.

[?ELF]

Мировая энергия и население: перспективы с 2007 по 2100 гг.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/vprint/49592/

Саморегуляция.
Вполне естественный процесс. Никакой мистики и магии.
Сплошная физика с математикой и это реальная реальность.
К примеру я в "мировое сообщество-братство" не верю.
И никакому "мировому правительству" не под силу остановить начавшийся коллапс.
Действенный метод есть только один -- циничное уничтожение 1/3 части населения Земли и осознанное (математически или эмпирически вычисленное) перераспределение нагрузки на Планету.
Мифический гелий-3 с Луны не решит энергетическую проблему.
Если бы амеры действительно были ущербными на всю голову, то никогда бы не стали вкладывать реальные средства в фантастический проект переселения на Марс.
Но, они вкладывают их в этот проект.
И даже уже тамошней земелькой приторговывать начали.

Также возможна продажа прав на землю и ресурсы Марса.

Полагаю, что такой вариант не лишён смысла не в столь отдалённом будущем.

---
Как-то, году в 1979-80-м отец крепко подвыпив сказал мне, тогдашнему школьнику увлечённому музыкой и электротехникой: "Миру грозит перенаселение. Природа устала, она умирает. Природа не в состоянии прокормить столько нахлебников."
В те годы мне было как-то не до таких разговоров и мыслей, хотелось побыстрее молча выслушать (отец всё же...), кивнуть головой "что, мол ага..." и свалить заниматься своими интересами.
А ему, родившемуся в деревне, уже в то время казалось, что Природа умерла.
Примерно такие же мысли у меня сегодня.
Может это возрастное? (в чём я сильно сомневаюсь)

[Гость_50X_*]

Если бы амеры действительно были ущербными на всю голову, то никогда бы не стали вкладывать реальные средства в фантастический проект переселения на Марс.

Много лет назад читал какой то журнал, там мужик писал, что жить на Марсе тоже самое как в Тибете, на высоте нескольких тысяч км. Холодно, кислорода мало. Но думаю пару поколений хватит что бы адаптироваться. Жабры за такой короткий срок не отрастут конечно, но все же.

Американцы уже фактически инопланетяне. Как из фильма ужасов. (Заватили планету, освоили, выгребли ресурсы - полетели к следующей).

[?ELF]

Американцы уже фактически инопланетяне. Как из фильма ужасов. (Заватили планету, освоили, выгребли ресурсы - полетели к следующей).

Это были не американцы.
Инопланетяне -- это вот оне™ -- хозяева финансовой вселенной.



Американцы сами в прострации находятся.

---
По рассказам моих соотечественников, живущих ныне в US, настоящим амерам кроме их страны ничего больше не надо.
Правда, "срез" может быть субъективным.
Это данные из города Хьюстон, штат Техас.

[Гость_50X_*]

А вот тебе Висконсин.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=430045
25 тысяч госслужащих взяли штурмом сенат
и еще несколько административных зданий штата Висконсин.
Что происходит в штате Висконсин.
Они ещё не догоняют, в какую дыру их загнали пейсатые вoши.
Жду, когда же они это поймут.

"Манифестацию возглавил известный правозащитник и проповедник – преподобный Джесси Джексон."


Представить себе не могу, что бы наши попы против власти пошли...

[Гость_50X_*]

Не знал, что это проповедник.
Первое, что ассоциируется, персонаж комикса.
Где-то уже была ссылка, что попы хотят в депутаты,
для придания налёта благоволения небес властям.
А уж про рэбэ и говорить нечего, для них это маца небесная.

Кто то вопрос задавал про "третью силу" - вот она ("намотана" ) Т.е. "Священникам в РФ можно участвовать в выборах"

[zzzzzzzz]

А вот тебе Висконсин.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=430045
25 тысяч госслужащих взяли штурмом сенат
и еще несколько административных зданий штата Висконсин.
Что происходит в штате Висконсин.
Они ещё не догоняют, в какую дыру их загнали пейсатые вoши.
Жду, когда же они это поймут.

С почином их!
Что, Евгений, всё-таки уборочная, не посевная?
Может, и до первых всходов что-то шандарахнет.

[awk]

Как-то, году в 1979-80-м отец крепко подвыпив сказал мне, тогдашнему школьнику увлечённому музыкой и электротехникой: "Миру грозит перенаселение. Природа устала, она умирает. Природа не в состоянии прокормить столько нахлебников."

Согласен с Вашим отцом.
Раньше же периодически чума/оспа и прочие болезни прорежали ряды.
И вообще, век человечий был не так долог, как сейчас.
Даже банального пенициллина тогда не знали.

Примерно такие же мысли у меня сегодня.
Может это возрастное? (в чём я сильно сомневаюсь)

Да, видимо, в какой-то степени возрастное - в том смысле, что когда начинаешь думать, в какую же пропиздь катится Этот Мир.
Тут солидарен с Вами.

[Гость_50X_*]

чума/оспа и прочие болезни

И прочия "паразиты"

[Гость_50X_*]

Они не хотели, само так получилось.

Аха. "Все жрут друг друга" (Дарвин?).

[perfect]

Саморегуляция.
Вполне естественный процесс. Никакой мистики и магии.
Сплошная физика с математикой и это реальная реальность.

Незнаю, если саморегуляция? Может, схема составлена так, что получился мультивибратор, генератор пилы.
Элементы - сами люди, точнее - сущности у них в бошках, или где? Из генетической животной природы, от паразитов, из идеологий.. ?

К примеру я в "мировое сообщество-братство" не верю.
И никакому "мировому правительству" не под силу остановить начавшийся коллапс.
Действенный метод есть только один -- циничное уничтожение 1/3 части населения Земли и осознанное (математически или эмпирически вычисленное) перераспределение нагрузки на Планету.
Мифический гелий-3 с Луны не решит энергетическую проблему.
Если бы амеры действительно были ущербными на всю голову, то никогда бы не стали вкладывать реальные средства в фантастический проект переселения на Марс.
Но, они вкладывают их в этот проект.
И даже уже тамошней земелькой приторговывать начали.

Что делать - другой вопрос.
Ваш вариант мне не нравится.
Оглядка на американцев интересна, конечно, но не сотвори себе кумира. Несмотря на всё его величие.

Как-то, году в 1979-80-м отец крепко подвыпив сказал мне, тогдашнему школьнику увлечённому музыкой и электротехникой: "Миру грозит перенаселение. Природа устала, она умирает. Природа не в состоянии прокормить столько нахлебников."
В те годы мне было как-то не до таких разговоров и мыслей, хотелось побыстрее молча выслушать (отец всё же...), кивнуть головой "что, мол ага..." и свалить заниматься своими интересами.
А ему, родившемуся в деревне, уже в то время казалось, что Природа умерла.
Примерно такие же мысли у меня сегодня.
Может это возрастное? (в чём я сильно сомневаюсь)

Ну и никакие это не откровения, примерно в то же время нам в школе говорили и об экологии и о перенаселении. Один одноклассник тогда предложил раздать всем пистолеты и пусть выживет сильнейший. Напоследок виделись с ним лет эдак 15 назад. Искал мак. Нет его уже давно. Друзьям незадолго до говорил о том, что знает что делает, к чему это приведёт, и что никто не в силах ничего сделать.

[?ELF]

Ну и никакие это не откровения, примерно в то же время нам в школе говорили и об экологии и о перенаселении.

Не откровение, конечно.
В те времена, при том строе, это называлось "человеконенавистнической позицией".
Хотя, об этом говорили многие известные заслуженные учёные мужи -- прикидывали предел возможностей Земли -- если не ошибаюсь, пределом было назначено 8 млрд. особей, после чего начнётся неконтролируемый коллапс и катастрофа, которая коснётся всех.

Выход мог бы быть в духовности, милосердии и нестяжательстве, лежащих в основе жизни любого государства.
В осознании себя частью Природы и не более того.
Рядовой ничтожной частичкой, а не "хозяином".

Принцип разумной достаточности, а не обжорство в хлеву под звуки рэпа.

Но, наверное, говорить об этом глупо и бесполезно.
Современное "мировое сообщество" строится по иным критериям истинности и вряд ли у кого получится изменить вектор -- например, отменить финкап, "делание денег из воздуха" и бесконечную гонку за прибылью, осознать опасность движения по этому пути, найти возможность договариваться, ставя интересы Планеты выше интересов пополнения собственного депозитного счёта.
Всё по плану, как в "Кин-Дза-Дзе" -- "...они буду ползать, а мы на них плевать" ©.

Ситуация с теми же фреоном и фтором -- все понимают, что это нехорошо, но если очень хочется, то можно.
Или разливы нефти и влияние этого на природу.
Кто не так давно был в числе первых противников принятия мировой экологической декларации? -- США, Япония, Китай.

Состав разогнался и его не оставить.
Чем выше скорость, тем выше уровень кинетической энергии, тем ярче и удивительнее будет большой_барабум.

Мне вот интересно, неужели кто-то из больших дядек, наделённых властными полномочиями, всерьёз надеется выжить после глобальной катастрофы, экологической например?
Или это от того, что пока есть ещё что делить на Земле, в надежде, что им повезёт больше, чем остальным и они-то уж точно будут среди победителей?
Или от того, что есть ещё возможность отобрать у кого-нибудь "не по праву им принадлежащее" и потому, что "живут они неправильно, недемократично" и не имеют прав на ресурсы?

---
Доводы школьника-дилетанта-идеалиста...
Извиняйте.

[Гость_50X_*]

Мне вот интересно, неужели кто-то из больших дядек, наделённых властными полномочиями, всерьёз надеется выжить после глобальной катастрофы, экологической например?

Возможно это все заложено в "программе" нашей цивилизации. Повод переселяться на Марс, и дальше.


Если не пнуть, так и будут сидеть и делать из года в год - одни те же, валенки, сандали, и телогрейки.

[?ELF]

Возможно это все заложено в "программе" нашей цивилизации. Повод переселяться на Марс, и дальше.

Если не пнуть, так и будут сидеть и делать из года в год - одни те же, валенки, сандали, и телогрейки.

Ну, в Ведах примерно об этом и говорится.
Мы не первые, мы всего лишь очередные.
Предки знали это.
Про Марс ничего не встречал, а про рождение, расцвет и гибель цивилизаций сказано много.
Естественный процесс, как и у всех живых организмов.
Поэтому я не истерю. Чему быть -- того не миновать.
Надо бы только не потерять обличия, полученного при рождении и научиться, хотя бы у животных, жить достойно.

[perfect]

Очень хороший вопрос.
На него до сих пор ответ не найден.
На свете полно мифов, один из них-
люди думают головой.
Если порассуждать выяснится, что
происхождение человеческих мыслей и побуждений
находится вовне его тела.

Тут мне надо поподробнее. Пытаюсь придумать как это?
Процессор думает или как? Или программа думает? Программа думает процессором?
Происхождение программы находится вне. Входные данные тоже извне.
Для устройств, что не имеют входа для своего функционирования, озадачивание, всё-равно, было - при сотворении устройства.
Короче, есть такая аксиома - цель задаётся извне.
И, всё-таки, почему "думают головой" - миф?

Выход мог бы быть в духовности, милосердии и нестяжательстве, лежащих в основе жизни любого государства.
В осознании себя частью Природы и не более того.
Рядовой ничтожной частичкой, а не "хозяином".

Принцип разумной достаточности, а не обжорство в хлеву под звуки рэпа.

Если лучший выход мудрецам неизвестен, то это проблема выхода или мудрецов?

Мне вот интересно, неужели кто-то из больших дядек, наделённых властными полномочиями, всерьёз надеется выжить после глобальной катастрофы, экологической например?
Или это от того, что пока есть ещё что делить на Земле, в надежде, что им повезёт больше, чем остальным и они-то уж точно будут среди победителей?
Или от того, что есть ещё возможность отобрать у кого-нибудь "не по праву им принадлежащее" и потому, что "живут они неправильно, недемократично" и не имеют прав на ресурсы?

Как там?
- Ваше кредо?
- Всегда!©


А что если Природа продолжает подкидывать посильные задачки, но такие, для которых мудрецами уже должны стать миллиарды. И начхать ей на то, что это кому-то не нравится, особенно, самим некоторым мудрецам. Потому что превосходство можно обеспечивать как совершенствованием своих, так и торможением или заблуждением чужих.

Доводы школьника-дилетанта-идеалиста...
Извиняйте.

Аналогично.

[Гость_50X_*]

Ну, в Ведах примерно об этом и говорится.
Мы не первые, мы всего лишь очередные.
Предки знали это.
Про Марс ничего не встречал, а про рождение, расцвет и гибель цивилизаций сказано много.
Естественный процесс, как и у всех живых организмов.
Поэтому я не истерю. Чему быть -- того не миновать.
Надо бы только не потерять обличия, полученного при рождении и научиться, хотя бы у животных, жить достойно.

А "многообразие видов" куда деть? Тогда единственный путь развития только - касты.

Животные вон все отдельно живут, не смешиваются - травоядные, хищники, червяки "безполые".

У животных природа установила барьер - "жирафа с антилопой" не могут сожительствовать.

Даже в пресловутой Америке, брак не регистируют, если анализ крови не сделан.

А мы "дикари", претендуем на право учить жить других людей?

Что у нас такого выдающегося? Революцию сделали? А кому от этого хуже (лучше) стало?

Прав будет тот кто выживет и останется единственным, из разнообразия видов, человека.

А каким путем - переселением на Марс или как еще, это уже детали.

Тут как в "гонке" спермотазоидов - оплодотворит только самый шустрый. Для остальных - это билет в один конец.