типа, живодёр) Опции

[rv3dll]

да при чём тут другие проблемы? их можно если не обойти то перепрыгнуть. работай больше ищи работу доходней и ни чубайс ни горбачёв тебя не тронет. мы тут вроде собак обсуждаем и больше никого!.

уже не раз сказал - собаки расплождаются и тусуются в городе потому что их кормят. то что гдето на свалке валяется в 30 километрах от города никак на количество собак в городе не влияет. не будут кормить - будет меньше популяция. что ещё непонятного? а чтобы её единократно сократить до безопасной надо отстрелить.

[Bioderka]

Собако- и кошко- проблемы напрямую вытекают из более общих системных проблем, обозначенных уважаемым ortodox-ом.
Пока не решится проблема с планомерным уничтожением наиболее развитого в культурном и интеллектуальном плане населения на территории СНГ, никто из властей ни чем другим заниматься не будет.

Если власти не будут заниматься проблемой ликвидации бродячих животных (по вашим словам), то зачем тогда преследовать догхантеров, которые готовы заниматься этим добровольно?
Не хотят собачники и кошатники сами этим заниматься, то пусть не мешают другим ("ликвидаторам" ).

[Гость_50X_*]

Если власти не будут заниматься проблемой ликвидации бродячих животных (по вашим словам), то зачем тогда преследовать догхантеров, которые готовы заниматься этим добровольно?
Не хотят собачники и кошатники сами этим заниматься, то пусть не мешают другим ("ликвидаторам" ).

А если кто то (из хозяев убитых животных) решит "преследовать" этих ваших "ликвидаторов" - тоже на общественных началах.
Готовы ли ваши "ликвидаторы" возместить материальный урон - стоимость собаки + моральный ущерб, ее хозяину?
Кто платить будет?

[Bioderka]

Нужно в себе воспитывать толерантность - это сейчас в моде.
Начните прямо сейчас.

Я-то как раз толерантна к заскокам собачников и кошатников держать у себя дома всякую живность. Толерантность отсутствует как раз у них, кто категерически отрицает право других людей относиться к животным инвче. Тем более, когда на их собственных животных никто не покушается, а речь идет о бродячих (ничейных) животных, которые причиняют или могут причинить вред.

Если же вы термин "толерантность" трактуете расширенно, как терпимость ко всем безобразиям, то тогда вы неправы. Термин "толерантность" относится лишь к терпимости к образу жизни, поведению, обычаям, мнениям ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!!! А вовсе не к говну на улицах и не запаху мочи в лифтах. А тем более к сворам бродячих собак, орудующих в городе. Толератность это не пофигизм, а снисходительность к "слабостям" других людей. На бродячих животных и прочих паразитов термин "толератность" не распростаняется, поскольку они не люди.

[Harbinger]

Кстати, раз уж вы такой спец по кошкам, то не выскажите ли свое экспертное мнение по поводу, настоящая кошка на этом видео из ЖЖ или это кукла-муляж: http://www.liveinternet.ru/users/shibito_n.../post136136179/ ?

Да не спец я ни разу...
Пмсм: либо комбинированная съёмка, либо кошка на грани смерти была. Иначе бросилась бы в морду отморозку, по возможности выцарапала глаза и смылась куда подальше. Коты, блин, умеют бороться за жизнь, не в пример иным гомосапиенсам...

Тэги там рулят... по-доброму так характеризуют. Интересно, а не тонка была бы у него кишка так со львом расправиться, или хотя бы с рысью?

[Bioderka]

А если кто то (из хозяев убитых животных) решит "преследовать" этих ваших "ликвидаторов" - тоже на общественных началах.
Готовы ли ваши "ликвидаторы" возместить материальный урон - стоимость собаки + моральный ущерб, ее хозяину?
Кто платить будет?

Если вашей собственности причинен ущерб, то можете требовать возмещение ущерба. Это законное требование. Только сейчас речь идет о бродячих животных, которые не являются ничьей собственностью.

В тех случах, когда ликвидирована собака, сбежавшая от хозяина, то в таком случае понесенный ее хозяином материальный и моральный ущерб не должен ему компенсироваться, поскольку в данном инциденте виноват, прежде всего, сам хозяин животного, по халатности которого потенциально опасное животное оказалось предоставленным самому себе и своим звериным инстинктам. Т.е. это тот же случай, когда блюститель порядка должен применить табельное оружие к сбежавшему из цирка и оказавшемуся на детской площадке тигру, не ожидая, когда тот укусит ребенка. Виноваты же будут работника цирка, по халатности которых тигр вырвался в город.

[Гость_50X_*]

Я-то как раз толерантна к заскокам собачников и кошатников держать у себя дома всякую живность. Толерантность отсутствует как раз у них, кто категерически отрицает право других людей относиться к животным инвче. Тем более, когда на их собственных животных никто не покушается, а речь идет о бродячих (ничейных) животных, которые причиняют или могут причинить вред.

Если же вы термин "толерантность" трактуете расширенно, как терпимость ко всем безобразиям, то тогда вы неправы. Термин "толерантность" относится лишь к терпимости к образу жизни, поведению, обычаям, мнениям ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!!! А вовсе не к говну на улицах и не запаху мочи в лифтах. А тем более к сворам бродячих собак, орудующих в городе. Толератность это не пофигизм, а снисходительность к "слабостям" других людей. На бродячих животных и прочих паразитов термин "толератность" не распростаняется, поскольку они не люди.

Нет, нет - я расширенно не буду ничего трактовать. Ни в коем случае. Я заменю слово толерантность - на слово терпимость.

Будьте терпимее. То что вы предлагаете - это экстремизм. Вооруженное истребление других форм жизни, т.е. биологического разнообразия. Если бы вы предлагали истреблять людей за их политические взгляды - я бы это еще как то мог понять. Это общепринято.

А истреблять бездомных кошек - это не благородно. Обычно люди хотят помочь животным оказавшимся в беде - тут можно перечислять долго, но вот, например, Леди Диана боролась за права животных. Но вы конечно не Леди Диана, но ведь тоже женского пола.

Вы знаете, что все благородные люди (во всех странах) предпочитают только безкровную охоту?

И если уж истреблять природу - то хотябы нужно стремиться к равноценному подходу. Выведите, например, породу собак - которые будут выгонять бездомных и не будут кусать людей. Что бы точно никого не укусила - можно ей удалить все зубы. Она будет большая, будет грозно рычать и все обычные собаки в силу своего инстинкта будут убегать. По моему это достойный выход.

Или вам нужно, в принципе, только - стрелять?

[Harbinger]

какая связь между мочёй в лифте и бродячими собаками?!?

М.б. косвенная. Ну, напугали кого-то собаки, он быстренько в лифт, нажимает кнопку и усц@кается...
(Ссылку на историю из блога Ллео Каганова я тут вроде приводил, как он вывел на чистую воду виновницу... а там ведь тоже поначалу на собак грешили).

Попутно. Касательно в большей мере котов. Бродячие - те ушлые, и от гицелей будут прятаться куда успешнее, чем домашние, выпущенные погулять. Проверяется тривиально - уличный кот, услышав "кис-кис", даст дёру, ибо видел в своей жизни много заподлянок и по умолчанию ничего хорошего от человека не ждёт. Домашний - наоборот, подбежит. Тут его и цап, для плана. Скажете, нельзя домашних котов выпускать погулять. Ну да, только на поводке с ошейником... тогда лучше совсем не держать, зачем животинку мучать. Собак-то специально выводили для сидения на цепи в ограниченном пространстве, а вот котов таких вывести не удосужились, ввиду ненужности, и у них осталась жизненная необходимость гулять "самим по себе" (off: топологический нонсенс, если принять иной смысл вышесказанного ).

[Bioderka]

какая связь между мочёй в лифте и бродячими собаками?!?

Связь такова, что то и другое является неудобствами людям, приносимыми животными. В один ряд они были мной поставлены в связи с неуместным призывом к толерантности. Ибо если толерантность трактовать как терпимость к существованию бродячих животных на улице, то чем же тогда хуже говно и моча в подъезде? По крайней мере, говно и моча животных гораздо менее опасны, чем бродячие собаки.

[rv3dll]

по поводу возмещения ущерба.
вот если вы задавите корову кто будет отвечать? пастух! а лося? вы! почему сами ответите? потому что за корову есть кому отвечать..... если ваша "домашняя" собака бегает по улице то ваша ответственность за неё ничуть не меньше чем если бы она была на поводке.

[Designer56]

Да, именно на войне я настаиваю.
....
Это такие, как вы и evgeny_ch, призывают уничтожать интеллигенцию и охотников, ради ваших кошек и собак.
.....

Не верно. Не ради кошек и собак. У интеллигенции имеется тьма других заслуг.

[orthodox]

Ага! Значит и в этом Чубайс у вас виноват?

......

Вы можете сколько угодно изощряться в поисках виновных. Хоть на Чубайса всех собак повесить , хоть на Горбачева, хоть на Сталина. Т.е. фактически вы подменяете вопрос о необходимости уборки говна на улице, вопросом "кто насрал?". Между тем, то говно все равно надо убирать, кто бы ни был тому виной. Так и бродячих животных надо истреблять, независимо от того, Гайдар или Чубайс был виноват 20 лет назад в том, что испорченное продовольствие вывезли когда-то на помойку.

Старайтесь пробовать понять собеседника.
Нам не трудно разъяснить позицию раз или два или три, ув.Прохожий только что показал пример этого,
и раньше тоже.
Но для чего лить воду?
Мы же пытаемся вас понять, разве нет?

Не все процессы можно свести к простой одиночной исходной причине-следствию.
Пользуясь лезвием Оккама - важно также следить, чтоб чего нужного себе там не отрезать.

Пока что предлагаемая Вами позиция грозит тем, что на улицах городов постоянно будет стрельба, ибо поголовье будет пополняться. Вы не очень акцентируете на том, что нужно дисциплинировать хозяев, возможно даже путем издания закона.
Нужны иные административные меры - закрытые мусорные баки , огражденные свалки.
Желающие подкормить бродяжек действуют не из того желания, чтобы Вам лично насолить.
Но решать вопрос с ними нужно тоже - только мирно, так как если Вам не нравится менталитет народа, которые одну дворняжку во дворе всем двором кормит и за ней ухаживает - можете его пытаться сломать, тот менталитет. А можете поискать себе другую страну, с иным менталитетом. С другими забавами, доступными кошельку. А у нас на другие развлечения частенько денег нету.
Лошадок содержать и кататься в парке, вся такая в белом, элегантная - классно. Лошадок не станем стрелять.
Но нету у нас, и не дают чтобы было. Ломать не строить, потому у них всегда успех.
Надо бы стрелять - но не приучены. Менталитет мешает. Воспитание, памашь.
А из деток воспитывать людей, способных к заботе - тут принято , а убийц - нет, не принято.

Но кто нас спрашивает, хотим мы жить или можно по нам пальнуть?
Xenia не спросит, она по сценарию - воительница.
Ее не интересует (или она не говорила об) как можно достичь баланса и порядка.
одно только - уничтожить, стрелять, травить.

Похоже, люди рождаются с этим, или я не прав?


-Приезжай на следующий сезон, поохотимся
-Нет, наверное, не приеду.
-Почему?
-Я не люблю убивать зверей.
-Да? А я наоборот.Я не люблю убивать людей.
(с) Э.Хемингуэй "Прощай, оружие"

[Гость_50X_*]

Только сейчас речь идет о бродячих животных, которые не являются ничьей собственностью.

Собственность - это юридическое понятие.
Которое может быть определено только специалистом (юристом).
Вы же предлагаете это дело пустить на самотек. А это - анархия.

В тех случах, когда ликвидирована собака, сбежавшая от хозяина, то в таком случае понесенный ее хозяином материальный и моральный ущерб не должен ему компенсироваться, поскольку в данном инциденте виноват, прежде всего, сам хозяин животного, по халатности которого потенциально опасное животное оказалось предоставленным самому себе и своим звериным инстинктам. Т.е. это тот же случай, когда блюститель порядка должен применить табельное оружие к сбежавшему из цирка и оказавшемуся на детской площадке тигру, не ожидая, когда тот укусит ребенка. Виноваты же будут работника цирка, по халатности которых тигр вырвался в город.

Ну вы, пожалуйста, не путайте добровольных дружинников - с офицерами министрерства внутренних дел.
Вы пропагандируете дилетантский подход в общественнозначимых мероприятиях.

[rv3dll]

да фиг с ними с котами. от них только в подъезде насрано и в песочнице, где дети играют. поэтому я ограничиваюсь выпиныванием котов из подъезда.

[Bioderka]

вот если вы задавите корову кто будет отвечать? пастух! а лося? вы! почему сами ответите? потому что за корову есть кому отвечать..... если ваша "домашняя" собака бегает по улице то ваша ответственность за неё ничуть не меньше чем если бы она была на поводке.

Ау! Знатоки Правил дорожного движения и сопряженных с ними юридических актов! Разъясните мне обязанности водителя, наехавшего на кошку или собаку, неожиданно выбежавшую на проезжую часть улицы и оказавшуюся под колесами автомобиля. Животное погибло (полагаем, что этот факт не вызывает сомнения), хозяина рядом нет. Должен ли водитель по ныне существующим законам/правилам остановиться и вызвать милицию/полицию или может следовать дальше?

[rv3dll]

может попытаться вызвать если хочет получить страховку на
мятую о собаку машину. знаю когда везли труп в ветклинику чтобы зафиксировать факт для страховой компании.

[orthodox]

Связь такова, что то и другое является неудобствами людям, приносимыми животными. В один ряд они были мной поставлены в связи с неуместным призывом к толерантности. Ибо если толерантность трактовать как терпимость к существованию бродячих животных на улице, то чем же тогда хуже говно и моча в подъезде? По крайней мере, говно и моча животных гораздо менее опасны, чем бродячие собаки.

Понимаете в чем дело-то...
При таких параллелях легко спровоцировать народ искать вообще
все источники неудобства, все что ему мешает и устранять их.
А главный источник "неудобств" мягко говря, ни для кого не секрет.
А Вы при этом методы подсказываете. Ну и? К чему зовем, дорогой товарищ?

Поэтому прошу Вас в эту сторону не копать и агитацию не разводить -
иначе все это попадет под запреты действующего законодательства,
а именно "призывы к свержению" или как она там - парни, кто помнит номер статьи и название?

Запомните, любая нетолерантность к любому неудобству или мерзости,
может быть по закону истолкована подобным же образом.
Ищите иные мотивы для уничтожения собак.
Неприятности от них - не может быть мотивом, ибо незаконно.
Сегодня - собаки, завтра - центробанки. Так - нельзя. Это святое.

[rv3dll]

я в своё время вылез- посмотрел- что рёбрами покрышку не попортило и кровь с кенгурятника и фары смыл. и дальше поехал.

[orthodox]

Ау! Знатоки Правил дорожного движения и сопряженных с ними юридических актов! Разъясните мне обязанности водителя, наехавшего на кошку или собаку, неожиданно выбежавшую на проезжую часть улицы и оказавшуюся под колесами автомобиля. Животное погибло (полагаем, что этот факт не вызывает сомнения), хозяина рядом нет. Должен ли водитель по ныне существующим законам/правилам остановиться и вызвать милицию/полицию или может следовать дальше?

На авторынок пускай следует, и продает.
Когда машина собаку сбила, прежнему водиле все равно удачи не будет.
так что лучший выход - поберечь жизнь и продать тачку.

Хотя... есть мнение, что женщина тоже друг Человека

Цитата с 11 страницы.
на 11 странице мну тоже так думал.

[Designer56]

"Господа! Это- сатана!
....
...до седых волос дожили, а ума не нажили...
...только огонь из козацкой люльки может зажечь ведьму!" (Ц)