Как пожрать вкусно и полезно., Рассово годные рецепты. Опции

[dxp]

Насчет термообработки - некоторые продукты лучше усваиваются все-таки термообработанные.

Сама по себе термообработанная пища, конечно, теоретически более легко усвояемая, т.к. в результате термообработки сложные белки денатурируются на более простые. Но это в теории. А на практике существует специальный механизм "самопереваривание" (научное название "аутолиз"). Суть его в том, что каждый продукт (растительного или животного происхождения) имеет в своём составе специальные ферменты, которые предназначены для разложения именно этого продукта на элементарные белки, которые пригодны уже для непосредственного всасывания через мембраны кишечника. Т.е. каждый продукт - это своего рода "самораспаковывающийся архив". И желудочный сок - это ведь ни что иное, как водный раствор соляной кислоты - это вещество, которое запускает процесс аутолиза. Механизм такой: соляная кислота являясь электролитом, в водном растворе диссоциирует на ионы водорода и хлора. Ионы водорода являются очень мелкими и обладают офигенной проникающей способностью - они проникают сразу на всю глубину в продукт, который падает в желудок. Проникая в продукт, ионы водорода вступают в реакцию с т.н. лизосомами - образованиями, в которых находятся энзимы - ферменты, участвующие в расщеплении сложных белков продукта на простые, пригодные в усвоению. Причём, у каждого продукта эти ферменты свои и они наилучшим образом подходят для разложения своего продукта. Таким образом, от организма требуется только запустить реакцию и дальше всю эту работу делают природные механизмы.

В случае с термообработанной пищей энзимы уничтожаются температурой, и хотя сами исходные белки продукта находятся в частично разложенном (денатурированном) состоянии, они не пригодны для непосредственного всасывания, по какой причине организму приходится синтезировать самому необходимые ферменты для доведения процесса разложения белков до приемлемого уровня. Реально удаётся разложить не всё, и вывести из организма тоже не всё.

Организм некоторых (человека, например) достаточно всеяден - это необходимо для того, чтобы не пасть жертвой голода в трудных обстоятельствах. Но наилучшим образом он (организм) приспособлен все же для употребления сырой необработанной пищи. Для человека - преимущественно растительного происхождения - плоды: фрукы, овощи, орехи, мёд. Остальная еда даёт побочные эффекты, и является неполезной. Организм способен очищаться от этого, от токсинов, возникающих при неправильном питании, но если поток такой пищи идёт непрерывно на протяжении всей жизни, то организм просто не справляется с этим. В результате - болезни, разного рода паталогии и т.д.

Я отдаю себе отчёт в том, что вышесказанное выглядит шокирующе и попахивает ересью, но сам был очень удивлён, узнав, что всё это не новости, и что этими вопросами занимались вполне серьёзные люди, в частности академик Уголев. Он наглядно показал существование процесса аутолиза, проверя следующий эксперимент: в две пробирки налил желудочный сок хищника и поместил в одну пробирку сырую лягушку, в другую - варёную. Через некоторое время сырая лягушка полностью растворилась, а у варёной только шкурка покоцалась от действия соляной кислоты.

В норме в желудке должно происходит максимально полное переваривание продукта, а в кишках только всасывание его. При употреблении же термообработанной пищи в желудке она перевариться не может, что сопровождается долго не проходящей тяжестью в желудке, воспринимаемой большинством людей как состояние сытости, и переваривание происходит частично в кишечнике с помощью ферментов, синтезированных организмом. Как уже говорилось выше, качество такого переваривания оставляет желать лучшего.

Кстати, никогда не задумывались, почему желудочный сок людей (да и хищников - у них он более концентрированный) состоит из соляной кислоты? Ведь такое разнообразие продуктов требует и соответствующего разнообразия ферментов, разлагающих сложные белки продуктов. Однако, вместо них присутствует банальная и примитивная соляная кислота (которая, кстати, с термообработанным продуктом ничего сделать не может). Её назначение - запустить процесс самопереваривания продукта с помощью заложенных в него элементов.

Напр., картошку сырую я б есть не стал.

А картошка - это вообще не еда для человека, в общем-то. Да и не было её у нас, пока из америк не привезли (какой ещё только гадости не привезли - табак тот же).

Поскольку с нее жареной-вареной больше толку.

Вреда больше, а не толку.

А тем более кукурудзу или ячмень. Хотя ортодокс мне говорил, что кое-кто крупы просто надолго замачивает и так ест.

Вот! Это правильный подход. Пророщенные злаки - тоже нормальная еда. Там есть всё, и оно полностью работает по схеме аутолиза, т.е. по природному механизму.

Имхо варка может повредить только вещества в зародыше, а крахмал, белок и клетчатку в основной массе зерна варкой не испортишь.

Что портит варка, сказано выше. Клетчатка, т.е. пищевые волокна в магазинном зерне отсутствует - некие "умные" дяди решили, что человеческому организму оно не надо, поэтому всё это зерно от шелухи (отрубей) очищено. Только дяди не учли, что шелуха эта является непосредственной пищей нормофлоры (микрофлоры), населяющей кишечник, и без которой человек жить не может. Бактерии микрофлоры не питаются крахмалом и другими калорийными веществами, присутствующими в злаках. Им нужны оболочки. Этот общепитовский стандарт, когда зерно отчищенное, и хлеб приготовляется исключительно из очищенного зерна, приводит к тому, что эти нужные колонии бактерий сидят на голодном пайке, и почти у всех людей по факту присутствует банальный дизбактериоз, даже несмотря на то, что антибиотиками микрофлору не травили. Со всеми вытекающими последствиями в виде ослабленного иммунитета, неудовлетворительного качества пищеварения и т.п.

Т.ч. питание пророщенным зерном - это правильная тема. А ещё есть вот такой вариант. Тоже приготовляется без термообработки. И, кстати, довольно вкусно, рекомендую.

Речную рыбу безусловно нужно добротно прогревать, ибо в ней на постой водятся паразиты.

Речную рыбу потреблять не надо - бо заразна. Лучше морскую. Я предпочитаю, например, кету. Слабосолёную. Очень вкусно. Брать лучше сразу пластами, упакованными при вылавливании и заморозке на ДВ (понимаю, что у вас с этим могут быть проблемы, т.к. далековато оттуда до ваших краёв).

Да и мясо - тоже.

Мясо потреблять лучше вообще по минимуму. Как и любой продукт животного происхождения (в т.ч. числе и рыбу, но она менее вредна). По причине того, что на животных белках размножается и развивается гнилостная микрофлора, которая вырабатывает очень неполезные для человека токсины. И ещё мясо, как и другая богатая фосфором пища, увеличивает риск развития остеопороза, путём связывания кальция.

[A.T.Tappman]

Блин. Начитался и слопал с перепугу цельну морковку.
Меня всё же в вегетарианском питании беспокоит отсутствия витаминов и белков, которые только в мясе присутствуют.

[dxp]

Блин. Начитался и слопал с перепугу цельну морковку.
Меня всё же в вегетарианском питании беспокоит отсутствия витаминов и белков, которые только в мясе присутствуют.

Не, тут не вегетарианство. Тут главное, чтоп было в природном виде, не обработано температурой и химией (а то ведь макароны тоже вегетарианство). Рыба, например, вполне. Строганина тоже канает, а там она ведь и из мяса может быть. Но мясо нежелательно - разовьётся гнилостная микрофлора в кишках и мясо нынче такое, что там паразитов не счесть. Лучше рыбу, и морскую. Посолить.

Насчёт отсутствия неких белков и витаминов, без которых человеку не жить, - это тоже миф. В сырых продуктах всего полно, а многие необходимые вещества организм сам умеет синтезировать или это делает микрофлора кишечника, когда она здорова, многочисленна и хорошо питается. Вон, белка жрёт только орехи, а какая у неё подвижность, шустрость, развитая мускулатура, отличная шерсть и т.д. А панды только бамбук трескают и больше ничего. А коалы - только листья эвкалипта. И всем им хватает такого однообразного питания для снабжения не менее сложного, чем у человека, организма всем необходимым.

Организм природой устроен мудро. И в большинстве случаев ему просто надо не мешать. Да, человек всеяден, но наилучшим образом его организм приспособлен для потребления сырой пищи растительного происхождения - плодов (не травы). На это указывает строение зубов - передние кусают (откусывают), задние пережёвывают. И строение кишечника - он много длиннее, чем у хищников (у хищников кишки короткие, чтобы вся гнилостная флора быстренько выводилась наружу - кстати, вонь от дерьма в основном берётся от потребления животной пищи - это результат работы гнилостных бактерий). Но по аналогии с автомобилем - в бак машины, предназначенной для использования с 92-м бензином можно налить и 80, ехать она будет. Но ехать будет хуже и срок службы двигателя сократится. Поэтому, если вопрос доехать до заправки, можно и налить немного, но при повседневной эксплуатации такой подход не годится. Так и с питанием. Есть можно всё. Но цена за это - накопление гадостей в организме и, как следствие, болезни.

Не призываю сразу всё бросить и перейти на другое питание. Это не так просто. По самым разным причинам - стереотипы, сложившийся уклад, привычки и, наконец, мировоззрение в этом вопросе. Но знать всё это никому не помешает. Реально сдвиг будет только если мировоззрение в данном контексте поменяется, других путей нет. Но начать двигаться в этом направлении никогда не поздно и для начала хотя бы сместить акценты в вопросах питания.

Информации по этим вопросам полно. Есть книжки, есть форумы.

[dxp]

Здоровая, термически не обработанная еда форева!

Да, ещё мясо сырое свинячье тоже рулез.

Но нам такое не грозит, мы рыбу берём пластами прямо с рефрежератора, где -20 постоянно, фсе червяки здохли давно.

[A.T.Tappman]

Лучше рыбу, и морскую. Посолить.

А вот с этого места поподробнее. Я периодически горбушу солю (собсна, старт топика). Но это скорее в качестве десерта, а не в виде пищи насущной. Хотелось бы услышать об других рыбах (можно ли чего подешевле?) и способах их правильной засолки.

[dxp]

А вот с этого места поподробнее. Я периодически горбушу солю (собсна, старт топика). Но это скорее в качестве десерта, а не в виде пищи насущной. Хотелось бы услышать об других рыбах (можно ли чего подешевле?) и способах их правильной засолки.

Да нету тут особых подробностей. Горбуша - хороший выбор. Самое главное - качественный исходный материал. Например, магазинная розница нередко таковой не предоставляет. Рыба (которая у нас) проходит такой путь - её вылавливают на ДВ во время нереста, пакуют в пласты по 10-11 кг и в таком виде замораживают. Пластами замороженными она приходит по городам на базы, оттуда уже по торговым точкам. При этом пласты эти размораживают - иначе отдельные рыбины не добыть, потом их опять замораживают. Каждый цикл разморозка-заморозка - это ухудшение качества. Поэтому в идеале разморозка должна быть одна - уже перед употреблением.

Я беру рыбу не в магазине, а на базе - обычно беру пласт красной и ещё какой-нить. Давеча брал обычную сельдь, она недорогая - по 32 руб за кг. С ней та же история - выловлена и заморожена в пласте, дома разморозил и в приготовление. Она, кста, по качеству тоже весьма отличается от розничной магазинной. Солится обычно, жена ещё добавляет перец чёрный горошком и лавровый лист. С солью надо аккуратнее, а то сильно солёная не вкусная. А так её сразу можно целую рыбину (она ж небольшая) сточить на ужин.

Из красной в этом году брал кету. Она нынче по цене мало отличается от горбуши (130 р против 110), а по фактуре куда лучше. Кроме того, заметил, что горбуша чем дольше лежит, тем сильнее просаливается. А кета - нет. Почему так, не знаю.

С магазинной красной рыбой не сравнить. Эта получается сочная, мясистая, на вкус очень нежная. С солью надо тоже аккуратнее. Да, тут есть особенность - красную рыбу не чисто солью натирать, а смесью соль+сахар в пропроции 50/50 (можно варьировать, по вкусу), а то будет очень солёно. Сильно солить - как в магазах готовая - не надо. Из магаза она только под пиво годится, а эта, когда в меру посолена, отлично идёт сама по себе.

Существуют разные способы посолки. Кореш у меня прямо берёт целиком рыбину и натирает её внутри и снаружи смесью (соль/сахар), потом заворачивает в кальку и в холодильник. Через сутки можно употреблять. Мне больше нравится вариант в масле - рыба режется ломтиками, они так же натираются и в банку (кастрюлю) с растительным (рафинированным) маслом. Тоже чёрный перец горошком, лавровый лист. Можно ещё лимон кидать, тоже добавляет. И тоже в холодильник на сутки. Перед употреблением дать маслу стечь (тоже по вкусу) и можно с хлебом умять. Лимоном можно побрызгать непосредственно перед употреблением.

Ещё жена пару раз делала хе на основе корейской смеси. Там рыба немного замачивается в уксусе, потом в этом аццкой смеси (там перец и ещё куча какой-то ихней острой и пахучей фигни). Тоже вкусно получается. Но очень остро - это, действительно, скорее "десерт"/приправа, ломтями такое есть, наверное, могут только оригинальные корейцы. Но вкусно.

Хотя рыба и вкусная и полезная, не следует всё же забывать, что это животный белок со всеми вытекающими, поэтому строить только на ней рацион нельзя. Иногда поточить - да. Но для основы она не годится. Основа - овощи, фрукты, орехи, мёд, злаки, в т.ч. каша "Самарский здоровяк" - реальная вещь.

Причина редактирования: ачепятки

[orthodox]

Я уже пару месяцев ставлю эксперимент - отказался от всего, что веганы причисляют к животному.
То есть мясо, рыба, птица.
По ходу пропало всякое желание кушать молочные продукты, хотя до того сыр точил регулярно.
Сейчас даже кефир неохота, не то что молоко.
Дольше всего продержалось сливочное масло. И сейчас еще могу скушать бутерброд с ним.

Хлеб не бросил есть, по не вполне зависящим от меня причинам.
Но как раз хлеб в магазине резко стал лучше по качеству.

Самочувствие резко улучшилось, как у всех,
кто пробовал без мяса и раньше отписывался тут или на элхе
Ну это нормально, я не первый раз пробую.
Энергетика, измеренная по прибору ДИД-10 , в среднем
с 5-6 единиц уже поднялась до 20-35 , при норме для моего возраста примерно 40-50.
Ну, в общем - можно сказать, пока на своих запасах иду, избытке веса.
А после буду думать про сбалансированность питания.
Обратно на мясное хрен я уже пойду.
И так хорошо.

Читаю про съедобные дикие травы.
Учусь отличать. Пока не нашел пригодного, кроме тех, что домашние
живолтные кошки-собаки по весне едят, когда их на травку выпускают.

в целом доволен, жизнь началась заново.
Кстати, если вагоны не грузишь, для питания нужно весьма мало еды по весу.

[Гость_MrYuran_*]

Кстати, если вагоны не грузишь, для питания нужно весьма мало еды по весу.

полкило сахару в день да тарелку макарон/риса/гречи/картошки с мясом, опять же.
Заварник чая.
Если жене сделать много добра, может и борщ сварить

Попробовал тут как-то пельмени на лучке зажарить. Втроём смели пачку, только хруст за ушами.

[A.T.Tappman]

Получается, селёдку размораживаем, натираем солью со всех сторон и изнутри и в холодильник на сутки?

[orthodox]

полкило сахару в день да тарелку макарон/риса/гречи/картошки с мясом, опять же.
Заварник чая.
Если жене сделать много добра, может и борщ сварить

Попробовал тут как-то пельмени на лучке зажарить. Втроём смели пачку, только хруст за ушами.

Пельмени любил раньше.
Но тут такое дело - пробовать надо все.
а проба простая - перестал употреблять на месяцев несколько - после попробовал.
Если не нравится - все, от зависимости освободился.
А если набросился, аж за ушами трещит - возможно, оно было полезное.

Ну это только схема, применять надо творчески.
Но принцип такой - если считать, что мясо вредно - а мне сейчас именно так представляется -
то это не значит, что привычка сразу пресечется.
Нужно время на рефлексы и время на физическое отвыкание.

тогда и можно говорить о чем-то, с оговорками.
А кто говорит - без мяса не могу - обычно просто не пробовал.
То же самое вотка, курево и остальное.
Нужно время на очистку мозгов и тела.

[?ELF]

Получается, селёдку размораживаем, натираем солью со всех сторон и изнутри и в холодильник на сутки?

Лучше, ПМСМ, на двое.

---
Мне больше понравился аналогичный рецепт, применительно к норвежской скумбрии.
Только, одна добрая женщина, которая рассказывала и потчевала, советовала рыбу в холстину завернуть.
Иде ж её, холстину, нонче сыскать? (кроме Белоруссии)

И рецепт "печени по-суворовски" от той же женщины, Тамары Васильевны, запомнился...
По две-три минуты кусочек обжарить с каждой стороны, желательно на сухой сковороде... и чтобы в серединке с кровью...
Где нынче такую говяжью печень сыскать? Безопасную.

Хотя рыба и вкусная и полезная, не следует всё же забывать, что это животный белок со всеми вытекающими, поэтому строить только на ней рацион нельзя. Иногда поточить - да. Но для основы она не годится. Основа - овощи, фрукты, орехи, мёд, злаки, в т.ч. каша "Самарский здоровяк" - реальная вещь.

+2000

---
Хотя, наверное, "по возрасту".
Лет двадцать назад, "без мяса" -- это была не еда для меня.
Но, орехи и мёд были всегда.
Орехи -- грецкие (Таджикистан, Узбекистан), мёд -- омский, горьковский (нижегородский) и башкирский (редкость, несмотря на близость).
Позже на овощи "пробило".

Я так понимаю, отец так внушил, что есть надо то, "что организм требует -- организм, он сам выберет".
В нынешние шумные времена -- главная задача -- научиться слышать свой организм.

---
Насчёт постов не могу сказать, т.к. не соблюдаю, хотя уже начинаю понимать "зачем нужны были постЫ".
У меня почти каждый день постный -- просто не хочется ничего, сверх кусочка ржаного хлеба с маслом "Валио" утром.
Старость незаметно в дом вошла.
Но, иногда жарю говядины килограммчик без жиров, без соли, на чёрной чугунной сковороде (для себя only, "родня" -- сама себе готовит) и спокойно справляюсь, под водочку со жгучим маринованным перчиком...

---
Давайте про специи поговорим...
Ну, какой плов без зиры и хлопкового масла...

[stells]

Получается, селёдку размораживаем, натираем солью со всех сторон и изнутри и в холодильник на сутки?

сельдь лучше солить непотрошеную, содержащиеся в ее желудке/кишечнике ферменты сильно сказываются на вкусовых качествах. нетрудно почувствовать разницу, если попробовать различные филе сельди в заливках - там от вкуса рыбы вообще ничего не остается, с таким же успехом можно и бумагу жевать
несколько лучше не "сухой" посол (это когда натирается солью), а "тузлучный". при сухом посоле наружные слои "обжигаются", что затрудняет диффузию соли внутрь и просаливание становится неравномерным. при тузлучном посоле сельдь заливается раствором соли плотностью 1,08-1,10 (соль и вода примерно 1:12). солить лучше тоже в прохладном месте при температуре +5-8С, правда подольше - дня 2-3. сахар, перец, лаврушку, кориандр - по вкусу
но самое главное - селедка должна быть жирной, т.е. на срезе под шкурой должна быть жировая прослойка хотя бы полмиллиметра

[dxp]

Получается, селёдку размораживаем, натираем солью со всех сторон и изнутри и в холодильник на сутки?

Примерно так. Ну, тут уже рецептов надавали, пробуйте, у каждого свой вкус и свой путь. У вас будет свой.

Вот тут ещё сцылок сёдня накидали в тему:

http://schurovo.3bb.ru/viewtopic.php?id=541
http://zdravrus.ru/shepit/opitanii/
http://www.youtube.com/watch?v=Yp44UCcckmU...feature=related

[Harbinger]

полкило сахару в день

Вот на этом месте шибко озадачился. Как-то оно так получилось, что полкило сахару хватает почти на квартал - чайная ложка (неполная) в кофе и не более того...
Жена и отпрыски, те да, сладкоежки.
В юности была проблема - чтобы сильно не худеть, приходилось жрать порядка 5500 ккал в день, пофиг чего. Мог, например, за раз схавать "Киевский" торт - на спор, в котором призом был такой же торт. Или полтора кг пельменей. Или два десятка варёных яиц под литр сметаны и сковородку жареной картошки (пиво не в счёт во всех случаях)... Сейчас проще - где-то 2000, причём в основном в виде ужина, который по канонам полагается отдавать врагу... 70 кг держится довольно стабильно. При росте 177 и известно каком возрасте - вроде нормально...

[?ELF]

Сегодня случайно ткнул не ту ссылку в форуме и попал на начальную страничку про "как пожрать вкусно и полезно".

Опять же, случайно, обратил внимание на цены по состоянию на 23.12.2009.
Сливочное масло "Валио", 200 гр., цена 42 руб.

Что имеем сегодня (17.06.2011):
-- еврик и бакс "на месте", почти не дёрнулись за полтора года; разве что, "просели" чуток
-- то же самое масло, в той же упаковке -- 89 руб..

Однако... двукратный рост за полтора года.
И так по всем остальным продуктам питания.
А заработная плата/доходы остались на уровне конца 2009-го (ну, у большинства).
Кто-то играет краплёными картами...

[Designer56]

ага. ты ещё этим пидарасам объясни, которые про недоступные масло и колбасу в СССР гундят.

[andron86]

Опять же, случайно, обратил внимание на цены по состоянию на 23.12.2009.
Сливочное масло "Валио", 200 гр., цена 42 руб.

Что имеем сегодня (17.06.2011):
-- еврик и бакс "на месте", почти не дёрнулись за полтора года; разве что, "просели" чуток
-- то же самое масло, в той же упаковке -- 89 руб..

хули, спекулянты, ёбихмать

[Harbinger]

ага. ты ещё этим пидарасам объясни, которые про недоступные масло и колбасу в СССР гундят.

Так можно ведь посчитать, хотя то будет изрядно притянуто за уши.
Недоступность имела место быть, в виде отсутствия в продаже. К примеру, в моих родных краях "докторской" не продавали вообще, а "любительская" лежала регулярно, по 5.60 (коопторг) против 2.80 в госмагазинах, до которых надо было 130 км ехать. Применив коэффициент 15 (об этом ниже), получается 84 (42) гривни за кило. Мало-мальски съедобная любительская сейчас в районе 50 грн. тянет. Масло, как ни странно, и в госторговле и в коопторге было в одну цену - 2.70, что ли... на нынешние местные получается 40. Где-то так и есть, чуть выше - 45...60. С мясом похожая фигня. В 1980 кило свинины без костей - 3 рубля на базаре, сейчас в районе 50 грн. в Киеве и столько же плюс-минус десятка - в провинциях. Яйца - 70 коп. десяток - 10.50 - вроде как эта цена максимальная, перед Пасхой т.е., а в среднем от 4 до 8. То бишь типа дешевле стали. Хлеб стал как бы дороже, хотя долго держался на коэффициенте 15 - 3 грн. против тогдашних 20 коп.; в последнее время почти все хлебзаводы втихаря повысили цены до 4.
Если сопоставить с заработками (тогдашними и нынешними), получается примерно один хрен. Собственно, коэффициент 15 из них и выведен.
Но есть некоторые нюансы. Не знаю ни одного случая, чтобы, скажем, пресловутой "синей птицей" из советского гастронома хоть кто-то отравился. А сейчас это без проблем, купил курочку, уже поджаренную на гриле, со скидкой - если повезёт, будет срачка на три дня, а если не очень - то и в стационар уляжешься.
И ещё, сейчас водка дешёвая до безобразия... По тому же коэффициенту 15 поллитра получается меньше полутора тогдашних рублей. Что наводит на вполне определённые выводы. По рупьписят тогда только самогонку из-под полы можно было взять.

[A.T.Tappman]

Я вот что-то нихрена не могу припомнить, чтоб при СССР мы голодали. Конечно, таких разносолов, как сейчас, не было, но я это дерьмо из химикалий и сейчас жрать не стану ни за что.

[Designer56]

вот вот. та колбаса по 2 р. 50 и теперешняя аналогичная- 2 большие разницы. Колбас много в магазине, а съедобных- те же неск. сортов, одной руки хватит пересчитать. Что касается всякого копченого/вяленого в вакуумной упаковке- пусть сами эту селитру едять. я уж про пиво молчу.