Опять про Ливию., Голь на выдумки хитра. Опции

[PhX]

а мне?! ))))

Вам досталось?

[Secter]

Вам досталось?

...мня пронесло...)))

[Designer56]

это от переедания

[Гость_AlexKlm_*]

Чушь. ))) Как впрочем и всхлипы :"...пилют, сцуки..." ...типа : а мне?! ))))

Типичная психология либераста, что мол кому-то завидно. Дело не в зависти, а в справедливости. Вор должен сидеть в тюрьме, а у нас они управляют госудраством, вполне соответственно своим способностям, т.е. - никак.

[Designer56]

ага. органически не в состоянии представить, что кто-то может желать иного

[Гость_AlexKlm_*]

Предки профессионального либераста танцевали вокруг золотого тельца. С этим трудно расстаться.

Родственники Каддафи просят отдать им тело полковника

В ООН и организацию Amnesty International поступило соответствующее заявление. Об этом сообщает телеканал «Аль-Джазира». Родственники Каддафи просят международное сообщество оказать давление на Национальный переходный совет Ливии, чтобы власти страны передали его тело в город Сирт, где его похоронят в соответствии с мусульманскими обычаями.

Угадайте, что на это ответят общечеловеки?

[orthodox]

http://www.fondsk.ru/news/2011/10/12/o-voj...-ochevidca.html

О войне в Ливии глазами очевидца
Тьерри МЕЙСАН (Франция)
| 12.10.2011 | 09:59


6 октября 2011 г. сирийское телевидение показало специальную передачу с французским публицистом Тьерри Мейсаном, президентом политологического центра Rйseau Voltaire. Мейсан рассказал о своем опыте работы в Ливии, куда он приехал в качестве журналиста, чтобы попытаться воссоздать объективную картину происходящегo. Вот что он рассказал.

Я увидел, что тех событий, о которых все говорили, в действительности не было. Не было революции против Каддафи, произошло другое […].

Решение о войне против Ливии было принято 10 лет назад, и это никак не связано с недавними событиями «арабской весны». Сразу после событий 11 сентября, буквально через 4 дня на встрече в Кэмп-Дэвиде, администрация Буша решила подвергнуть атакам одну за другой 7 стран - Афганистан, Ирак, а в самом конце – Иран. Эти подробности в свое время были обнародованы Вильямом Кларком, бывшим командующим НАТО, выступившим против этого плана.

В течение всех последующих лет ливийцы пытались вести переговоры, прийти к соглашению с Вашингтоном, думая избежать войны. Однако с их стороны это было ошибкой, поскольку главное, чего хотели США, - утвердиться в Ливии, создать здесь свою военную базу, чтобы развернуться впоследствии во всей Африке. Все усилия Каддафи не дали результата. Вспомните, в 2003 г. сразу после падения Багдада, давление на Ливию было очень сильное. Тогда Каддафи решил сделать страну более открытой, вступил в переговоры с Вашингтоном, принял их экономические условия, разрядив напряженность в отношениях. Однако США продолжали готовиться к тому, чтобы атаковать одновременно обе страны – Ливию и Сирию. Правда, положение Сирии было иным, она имела международные соглашения, которые позволяли серийцам себя защитить. Что же произошло?

Вашингтон обратился к Франции и Великобритании с тем, чтобы эти страны выступили на первый план в военных действиях против Ливии, поскольку оправдать новую войну в глазах американской общественности Обама не мог […]

В самой Ливии Каддафи пользовался значительной поддержкой населения. Я встречал многих людей, который были традиционно в оппозиции к Каддафи, но по соображениям патриотизма присоединились к Каддафи в его борьбе против агрессии НАТО. 1 июля в Триполи состоялась грандиозная демонстрация. В то время как в самом городе проживает 1,5 млн. человек, демонстрация собрала 1,7 млн. человек, то есть люди прибыли отовсюду, чтобы продемонстрировать свою поддержку правительству в борьбе против НАТО.

Далее, я видел преступления, совершенные теми, кого называли «повстанцами». В действительности это не были повстанцы, это были в основном иностранные бойцы. Ливийцы, вооружившиеся против Каддафи, были крайне малочисленны. Основную массу бойцов составляли наёмники, вооруженные американским и израильским оружием. Кроме того, значительным было присутствие Аль-Каиды. В Ливии и раньше имелась влиятельная группировка Аль-Каиды, которая поставляла бойцов в Ирак. Это сторонники крайнего насилия. Когда они атаковали посёлки (вернее, атаковали натовцы, а уже затем входили бойцы Аль-Каиды), они находились под воздействием наркотиков и совершали ужасные преступления. Они отрезали головы мужчинам, груди женщинам, причем всё это - публично, чтобы собрать как можно больше свидетелей, чтобы внушить страх. Они заставляли население бежать, расширяя власть сформированного в Бенгази комитета всё дальше. Ливия - страна с небольшим населением, не более 6 млн. человек, и из них 2 млн. человек бежали, покинув свои дома.

О работе иностранных журналистов в Ливии я могу сказать одно: все дружно лгали. Это были журналисты крупных каналов - BBC, СNN, France-24, France-TV (Аль-Джазиры тогда не было, ее не пустили). Обычно когда телевизионная группа получает аккредитацию, это всегда двое – журналист и оператор, а сюда прибывали по трое, четверо, иногда до семи человек, и было видно, что это не журналисты, появлялись люди с накачанными мышцами, по виду которых можно было понять, что это хорошо тренированные военные, хотя они и имели удостоверения прессы… Я видел, как они фабриковали ложь. В правительстве Ливии шли острые дискуссии по поводу того, что с этими людьми делать. Некоторые, например Ю.Шакир, видный ливийский журналист, говорили, что их надо выслать. Однако Сейф аль-Ислам Каддафи считал, что, если всю эту публику выставить за дверь, о происходящем в Ливии вообще перестанут говорить и при таком молчании всех просто уничтожат...

Я считаю, что это было серьезнейшей ошибкой. Когда мы обсуждали, кто же настоящий, а кто подставной журналист, и я стал искать по Интернету, кто есть кто, то выяснилось, что настоящими журналистами были только выступавшие перед камерами, остальные были военные. И тогда ливийские секретные службы решили перехватывать электронную почту всех журналистов, работающих в главном пресс-центре, они обнаружили немыслимые вещи: даже настоящие журналисты общались с МИ-6, французскими спецслужбами, Моссадом, то есть всё это были агенты. Секретные службы Ливии перехватили потрясающий документ – нечто вроде небольшого учебного пособия, изданного частной военной компанией Aegis (английский аналог американской компании Blackwater). Стало ясно, что все эти «журналисты» представляли собой одну группу и работали вместе. В пособии, в частности, указывалось, что когда американцы начнут атаковать, чтобы разрушить Триполи, то за три часа до этого необходимо будет всех журналистов из ливийской столицы удалить, иначе Каддафи может взять их в заложники. Существовал план эвакуации, в соответствии с которым Аegis имела секретную базу в Триполи и использовала помощь со стороны турецких секретных служб. Всех журналистов предписывалось быстро переместить в порт, оттуда доставить на корабли НАТО – и сделать это ровно за три часа до генерального наступления на Триполи...

France-24, официальный канал французского правительства, подписал договор с комитетом Бенгази об оказании тому помощи в работе с массовыми коммуникациями и обеспечении международных связей мятежников. То есть французские журналисты утверждали, что дают объективную информацию, а на самом деле поддерживали мятеж. Журналистам France-24 было разрешено появляться повсюду, они ездили на машинах в места бомбардировок, посещали различные части Триполи, и в результате установлено: когда группы этих журналистов появлялись в какой-либо части города, чтобы осмотреть, допустим, то или иное правительственное здание, - через 15 минут после их отъезда это здание подвергалось бомбардировке. То есть эти «журналисты» служили наводчиками.

Был совершенно страшный случай. Все знают, что НАТО использует те же приёмы, что и Израиль – убийство отдельных руководителей, их семей. Если они не могут убить руководителей, они их запугивают, убивая женщин, детей. У одного из высокопоставленных ливийских военных был семейный праздник, куда было приглашено несколько журналистов. Неизвестно кто именно, но один из них подложил чемодан-GPS в детскую. Когда ночью авиация НАТО бомбила этот дом, бомбы попали точно в детские комнаты. Все дети были убиты.

В одном из маленьких ливийских поселков произошло массовое убийство. Он располагался на холме, и натовцам необходимо было убрать этот поселок, чтобы обеспечить свободный проход для «повстанцев». В итоге разбомбили холм и уничтожили поселок. Власти Ливии заявили, что это военное преступление. Представители НАТО ответили – нет, у них, мол, точная информация, что там прятались военные. Ливийцы обратились ко всем журналистам из пресс-центра с просьбой прибыть на место, чтобы установить истину. Когда они прибыли, то увидели, что это была страшная бойня, везде разорванные тела. Тогда эти журналисты, оснащённые спутниковыми телефонами, связались со штабом НАТО в Брюсселе, чтобы получить оттуда инструкции. И офицеры НАТО диктовали им тексты статей, указывая, что следует писать: дескать, объект был военным, но там случайно находились несколько гражданских лиц, о чём никто не знал и т.п. То есть всё это было предприятием по производству лжи.

…Аль-Джазира соорудила телестудию в Катаре, в которой была создана имитация Зелёной площади и площади Баб эль-Азиза в Триполи. Затем натовцы начали бомбить город. Это был сплошной поток огня, бомбили всё, в течение двух дней земля не переставала дрожать, а Аль-Джазира крутила в это время картинки из студии, на которых ликующие «повстанцы» вступают на Зеленую площадь… Затем глава мятежного «переходного совета» заявил, что это была «военная хитрость».

Для ливийских спецслужб справиться со всем этим оказалось не под силу. Они не знали, как реагировать. Это была настолько исключительная ситуация, что никто не мог сориентироваться. Ограничились высылкой нескольких журналистов… Однажды, например, Каддафи встречался с главами племен в отеле, где помещался пресс-центр. Американцы ведут охоту на Каддаффи, чтобы его уничтожить, - а тут он появляется в пресс-центре, который невозможно бомбить, так как здесь в полном сборе все «журналисты». Никто не знал, как Каддафи вошел в пресс-центр, как он вышел. Решили, что есть потайные ходы, и ночью обнаружили одного из журналистов «Вашингтон пост» в подвальном помещении, где он босой, с ультразвуковым аппаратом в руках пытался найти подземный выход, через который ушел Каддафи. Этого парня выслали…

Все телевизионные каналы стран НАТО тесно сотрудничали между собой, в то время как у Ливии был только свой телеканал, который американцы отключили от спутника, и ливийцы не могли вещать на зарубежье. Всё было утоплено в океане лжи. Европейцы действительно думали, что в Ливии произошла революция, что Каддафи убивал людей и что военная интервенция - это нормально. Они не поняли, что это была колониальная экспедиция, что Запад возвращается к своему колониальному опыту.

И теперь мы видим, что те же методы, та же пропаганда разворачивается на спутниковых каналах против Сирии. Сейчас Аль-Джазира устанавливает специальные студии, изображающие площади Аббасидов и Омейядов в Дамаске, то есть они готовятся повторить то, что проделали в Ливии…

В Ливии люди, сотрудничавшие с НАТО, не представляли, чем это обернется. В итоге было убито более 50 тысяч человек, более 200 тысяч ранено, 2 млн. человек стали беженцами. Представляете, что будет в Сирии? […]

Ливийский опыт крайне важен тем, что изначально предусматривалось атаковать Ливию и Сирию одновременно. Не получилось, однако никто в мире не стал защищать Каддафи – все поверили тому, что говорят ведущие телеканалы. В Ливии в разгар нападения на неё остались только послы Венесуэлы, Кубы и Сирии […].

Франция и Великобритания ещё в ноябре 2010 г. подписали договор, предусматривающий создание совместного экспедиционного корпуса. К договору есть приложение о совместных военных учениях с указанием всех частей, в них участвующих. Сценарий «учений» таков: британские силы должны осуществить вторжение в Северную Африку для спасения мирного населения, подвергаемого репрессиям со стороны тирана. Документ уточняет, что военные учения состоятся 21 марта 2011 г. Британская армия атаковали Ливию 19 марта. То есть с ноября 2010 г. все точно знали, что предстоит, и шла подготовка к войне[…].

Однако корни уходят глубже. Эта война, как я уже сказал, планировалась с 2001 г. и планировалась Соединёнными Штатами. Англичане и французы - лишь субподрядчики. То же самое США намеревались проделать и в Сирии, но пока не смогли по двум причинам. Во-первых, нужно было с самого начала сконцентрировать на месте огромную массу оружия. В Ливии сумели овладеть арсеналами с оружием, а в Сирии это не удалось и натовцам пришлось пересылать оружие через Иорданию, Ливан и Турцию. То есть не было возможности нанести сразу один мощный, решающий удар. Мы видим, что группировки боевиков перемещаются по территории Сирии, атакуют то здесь, то там, но не наносят решающий удар.

Во-вторых, Ливия была изолирована, а Сирия ведет широкую политику союзов. Речь идет не только об Иране и России. Мы видим, как в Совете Безопасности ООН сработало вето России и Китая. То есть пока Сирия смогла себя защитить, но всё это очень хрупко. Ведь американцы не остановятся. Ливийцы ошибочно считали, что смогут защитить себя сами, но мир устроен иначе....

Источник: voltairenet.org
Сокращённый перевод с французского Ольги Четвериковой

[zzzzzzzz]

Пора записываться в охотники-рыболовы.
И патронов побольше закупать.

Жаль, что, похоже, в мире не осталось спецслужбы, способной отрихтовать белый дом с пентагоном ...

[orthodox]

Жаль, что, похоже, в мире не осталось спецслужбы, способной отрихтовать белый дом с пентагоном ...

Не в российских традициях.
Обычно агрессор сначала весь мир завоюет,
а после уже приходит в Россию пиздюлей получать, окончательных и бесповоротных.
Так принято. Что интересно - агрессоры распорядок знают.

Ну мы, блять, подождем©

[Гость_AlexKlm_*]

Не в российских традициях.
Обычно агрессор сначала весь мир завоюет,
а после уже приходит в Россию пиздюлей получать, окончательных и бесповоротных.
Так принято. Что интересно - агрессоры распорядок знают.

Ну мы, блять, подождем©

- Подождём мою маму.
- Подождём, твою мать... ( © )

Мы и сами с голоду вымрем, стоит только рухнуть цене на нефть. А потом хлор-атаки и голодоморы, - стандартные приёмы борьбы общечеловеков-революционеров с лишними людьми.

[Гость_MrYuran_*]

Цена за голову Каддафи - 3500 бойцов НАТО
Интересное мнение военного эксперта. В отличие от журналюг, те, кому положено, имеют реальные факты и их анализируют.
Приведу наиболее интересные тезисы.

Силы интервенции составили: 205 самолетов четвертого и пятого поколения и 25 кораблей из 14 государств. Это самые современные авианосцы, вертолетоносцы, атомные подводные лодки, эсминцы с управляемым ракетным оружием.

С учетом боевых возможностей оружия соотношение сил, по мнению экспертов, было не менее 1:20.

С чисто военной точки зрения операция «Одиссея. Рассвет» является отрицательным примером высокотехнологичной дистанционной войны, которую практикуют США. В Ливии она не дала результата.

В Ливии впервые натовцы получили урок, заключающийся в том, что при грамотном использовании даже устаревающих средств ПВО, можно блокировать действия современной авиации. Воздушная наступательная операция НАТО провалилась с оглушительным треском: ни одна из поставленных задач выполнена не была.

Голова Каддафи стоила и для сил НАТО немалых потерь. Немецкий военный эксперт рассказал на закрытом заседании бундестага, со ссылкой на надежные источники, что потери британских спецслужб в Ливии не 35 солдат, как объявлено министерством обороны Великобритании, а от 1 500 до 2 000 человек. Это и есть основная причина, почему британское правительство приказало своим войскам досрочно покинуть Ливию.
Добавьте к этому, число погибших французских солдат - между 200 и 500, США - не меньше 200 человек, Катар - более 700 человек.

В Триполи были применены вакуумные бомбы. ... Человек в районе взрыва такой бомбы получает чудовищные травмы. Это оружие было объявлено ООН «негуманным средством ведения войны, вызывающим чрезмерные страдания». Вес некоторых бомб, сброшенных на Ливию, составлял около двух тонн.

- Впервые в боевых условиях вооруженные силы США и НАТО использовали урановое бронебойное оружие, - рассказал Ангатолий Цыганок. - В условиях высокой температуры урановый материал превращается в пар. Этот пар - ядовитый, он способен вызывать рак. Частицы, содержащиеся в этом паре, не способна удержать ни одна маска в мире, они измеряются в наноединицах. Определить реальные масштабы ущерба экологии Ливии пока невозможно.

Точечные удары вакуумными бомбами по жилому городу. С радиусом тотального поражения в сотни метров. И по ком после этого плачет гаагский трибунал?

[Гость_AlexKlm_*]

Тогда Каддафи решил сделать страну более открытой, вступил в переговоры с Вашингтоном, принял их экономические условия, разрядив напряженность в отношениях. Однако США продолжали готовиться к тому, чтобы атаковать одновременно обе страны – Ливию и Сирию.

Gaddafi business partner Oleg Deripaska
Deripaska с его лепшим другом Якобом Ротшильдом вложили в Ливию свои бабки (нажитые понятное дело - непосильным трудом), а может и созданных из бывших долгов СССР, а тут раз - и приказ из вошингтонского обкома - бомбить.

[alexkok]

Решение о войне против Ливии было принято 10 лет назад, и это никак не связано с недавними событиями «арабской весны». Сразу после событий 11 сентября, буквально через 4 дня на встрече в Кэмп-Дэвиде, администрация Буша решила подвергнуть атакам одну за другой 7 стран - Афганистан, Ирак, а в самом конце – Иран. Эти подробности в свое время были обнародованы Вильямом Кларком, бывшим командующим НАТО, выступившим против этого плана.

Не уверен, что это правда, но, допустим, что это правда.
Я согласен с тем, что диктаторов, которые превращают свой народ в быдло (даже если они его хорошо кормят), надо мочить.
Вы с этим не согласны?
Вы очень-очень желаете быть бесправным быдлом?

[Гость_AlexKlm_*]

Не уверен, что это правда, но, допустим, что это правда.
Я согласен с тем, что диктаторов, которые превращают свой народ в быдло (даже если они его хорошо кормят), надо мочить.
Вы с этим не согласны?
Вы очень-очень желаете быть бесправным быдлом?

Это вмешательство во внутренние дела государства.
А судьи кто? Те кто бросили 2 ядерные бомбы на японцев? Те кто истребили коренное население своей страны? Помощь от людоедов не требуется. Идите на...

[PhX]

Не уверен, что это правда, но, допустим, что это правда.
Я согласен с тем, что диктаторов, которые превращают свой народ в быдло (даже если они его хорошо кормят), надо мочить.
Вы с этим не согласны?
Вы очень-очень желаете быть бесправным быдлом?

Стоит помнить, что благими намерениями вымощена дорога в ад.©
Вопрос к Вам: Почему призывают "Оккупировать Уолл-Стрит"?

Сообщение отредактировал PhX - 23.10.2011, 9:22

[zzzzzzzz]

Не уверен, что это правда, но, допустим, что это правда.
Я согласен с тем, что диктаторов, которые превращают свой народ в быдло (даже если они его хорошо кормят), надо мочить.
Вы с этим не согласны?
Вы очень-очень желаете быть бесправным быдлом?

Насколько же искаженная мораль в вашей старой ебанутой башке.
Даже убийство тысяч мирных жителей, детей не может затронуть.
Вы - живой труп. Большая часть вас уже мертва.

[orthodox]

Не уверен, что это правда, но, допустим, что это правда.
Я согласен с тем, что диктаторов, которые превращают свой народ в быдло (даже если они его хорошо кормят), надо мочить.
Вы с этим не согласны?
Вы очень-очень желаете быть бесправным быдлом?

Как еще объяснить, что для Вас главное - оправдать
штатовскую политику, даже если эта политика превратилась
просто в международный бандитизм, нарушая все международные нормы и правила?
Объяснение только одно — Вас превратили в быдло, которое умеет только «одобрямс».

Итак, Вы — быдло и Вы, тем не менее, счастливы.
Отчего Вы отказываете в праве быть таким же быдлом другим?
Хочется одному счастье испытывать? Ну, испытывайте, ладно...

И вот еще что. Как ни грустно, но именно сытая жизнь провоцирует низкую политическую активность и одобрямс.
Так это у Вас, глаза гамбургерами прикрыты , и в этом же Вы подозреваете ливийцев. По себе судите, ага.
Но судить по себе не всегда верно. А верно другое - чем больше народов ограбят для Вашей, в том числе,
сытости - тем скорее они проснутся окончательно, и за Вами проследят после,
чтобы Вы снова не переметнулись к тому, кто будет на тот момент в лидерах.

[Secter]

Итак, Вы — быдло и Вы, тем не менее, счастливы.
...

.... но именно сытая жизнь провоцирует низкую политическую активность ...
Так это у Вас, глаза гамбургерами прикрыты , и в этом же Вы подозреваете ливийцев. По себе судите, ага.

АРАБофф жалеть не нада...))) ...у сей нации собственный менталитет-РЕЛИГИЯ. ПОЛКОВНИК предстал пред АЛЛАХОМ в самом ЛУТшем виде...т.е. принял смерть, про которую будут слагать ЛЕГЕНДЫ почище 1001 ночи... Снимкооф голодающих ливийцев тож пока нету...к чему кипеж про хамбургеры в САНТ-ХОСЕ?! ...или в КАЛиФОРнии ЕДУ раздают бэсплатно?!!!!

Дело не в зависти, а в справедливости. Вор должен сидеть в тюрьме...

... в справедливости : грабь-награбленное?!!!))) ....ну не позвали Вас, дык и прально : ВСЕМ ХОРОШО НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!! ...аминь.)))) Про вора в тюрьме.....)))....сей слоган был придуман ВЛАСТЬ ДЕРЖАЩИМИ... ..хоть на сек. задумайтесь : ВОР ( решение суда )...а судьи - ЧЬИ???? )))))))))))))))))

[orthodox]

АРАБофф жалеть не нада...)))

Себя пожалейте...
Кто в очереди следующий, а?

Если разделить богатство свергнутого лидера Джамахирии на численность ливийского населения, то на каждого ливийца пришлось бы по 30 тысяч долларов, отмечает издание.

http://podrobnosti.ua/power/2011/10/22/799215.html
«Пришлось бы..»А придется, нет? Наверное, делить все же не будут...

[perfect]

...
Как ни грустно, но именно сытая жизнь провоцирует
...

Ну, про голодную жизнь тоже скажем дружно нафик нужно.
Вообще, наверное, какие-то недостатки и прочие бестолковости могут являться некой движущей силой, их можно эксплуатировать. Глод относится к примитивному уровню.
По сравнению с душа_болит, например. Но это для тех, у кого она есть, где уже чуть выше животного уровня, по сравнению с "ты_кушать_хочешь?" и прочими физиологическими недостатками, расстройствами, ущербностями, дисгармониями, деформациями и прочими отклонениями, в смысле , и без. Могут ли недостатки на примитивном уровне порождать нечто более высокое? Нуу, может быть, но смотря у кого. Из животного будет голодное животное, из зверя - голодный зверь, ещё более озверевший, наконец, вечно голодный зверь, и несмотря что уже хватает.
Примерно так же материальное и его недостаток необязательно порождают некое высоконравственное_моральное_культурное_духовное, а,
скорее, - тупо антиматериальное и прочие переделы. Маятники концентрации и наоборот в разновидностях и вариациях феномена.

ВСЕМ ХОРОШО НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!! ...аминь.))))

Шо за идеология, вера, религия?
постулат, аксиома, догма
Вечной ущербности, ненасытности.