О "последствиях мирового кризиса" для бывшего СССР, ветка от темы "последствия мирового экономического кризиса" Опции

[Гость_MrYuran_*]

Так вот как-то незаметно, по чуть-чуть и набежали эти проценты...

Ставьте щёччики - и будет щастье.
Нам вот тоже надоело за выключенный АГВ платить 1070р/мес, подали заявку. До октября должны поставить.
Пусть дыры в трубах и раздолбайство коммунальных служб оплачивают другие.
А горячая вода у нас своя, из электробойлера (по ночному половинному тарифу).
Дороговато выходит, однако приучает экономно относиться.
Если сравнивать с европейскими ценами, у нас вообще халява.
Немцы, к примеру, посуду под струёй воды не моют. И ванны каждый день не наливают.

[Designer56]

ну, у них в европах культуришь с традициями- в Лувре, по слухам, даже сортиров не было. ссали за портьеры. И у нас такое скоро будет, зато доллары меняют свободно, казаки с лампасами и коммуняк нет. Европа, бля...

[?ELF]

Ставьте щёччики - и будет щастье.
Нам вот тоже надоело за выключенный АГВ платить 1070р/мес, подали заявку. До октября должны поставить.
Пусть дыры в трубах и раздолбайство коммунальных служб оплачивают другие.
А горячая вода у нас своя, из электробойлера (по ночному половинному тарифу).
Дороговато выходит, однако приучает экономно относиться.
Если сравнивать с европейскими ценами, у нас вообще халява.
Немцы, к примеру, посуду под струёй воды не моют. И ванны каждый день не наливают.

ПМСМ, водо/газо/тепло-счётчики надо было принудительно внедрять указами сверху ещё лет 10-15 назад.
К сегодняшнему дню все ощутили бы положительный эффект от такой принудиловки.
Но, в те годы, наверное, руки были коротки для борьбы с ЖКХ- и энергетическим жульём.
Это ж такая кошерная высокодоходная кормушка -- перекладывать собственные "потери" на добросовестных плательщиков-пенсионеров и прочий люд, привыкший никогда и ни в чём не делать долгов.

---
У нас вот, прошедшей зимой, газовики подачу газа на ТЭЦ прекратили.
За долги.
Аж областному руководству пришлось вмешиваться в конфликт, чтобы народ не поморозили.
А откуда этот гигантский долг взялся, если 99,9% жителей исправно и вовремя оплачивают коммунальные услуги?
Ага... Говорят, якобы, собранные деньги "где-то застряли" и не дошли вовремя до Трансгаза.
Что ж это за "дебри" такие, в которых могут заплутать миллионы рублей?
И такая история происходит ежегодно во время отопительного сезона.

[Designer56]

Само собой. Всякие сетевые компании для чего делались?

[?ELF]

Вряд ли. Счетчики эффективно работают до тех пор, пока основная масса клиентов платит с рыла, а не по факту. Как только массы станет не хватать, заплутавшие миллионы опять будут раскидывать на всех.

Теоретически, да.
Но, можно и с этим пободаться.
При желании.

В наших краях давно уже все тарифы привязаны к "метрам квадратным".
Количество рыл, получается, пофиг.
Остаётся -- "сопротивляться по кубам и гигакаллориям".
Могут, конечно, очередным повышением тарифов "размазать поровну" на всех нищих так недостающие кому-то миллионы.
На то оне и монополисты, завязанные в мировую карусель "общества потребления".

Мне, как мини-потребителю, всё это пока фиолетово.
Получаемые счета за коммуналку, вроде, не шибко травмируют (иной раз, за ночь, с друзьями пропиваю и прокатываю на такси раза в 3-4 больше).
Но, персональные счётчики, всё же, лучше, чем "коллективная безответственность".
Грядущей зимой поглядим будет ли эффект от установленного в доме счётчика тепла.
По интуитивным прикидкам большинства жильцов, эффект должен быть заметен.

Или, такой случай.

Зачем мне т.н. "горячая вода" (желтоватого цвета жидкость, вонючая и с температурой не выше 30 град. С) по цене 68.68 руб/куб. м -- это ж сколько такой "горячей" воды потребуется..?
Поэтому она используется (пока) только "для технических нужд".
Нормальная холодная, чистая вода, продаётся по 11.46 руб/куб. м (в 6 раз дешевле) и 1 кВт эл-ва обходится в 1.253 руб..
Поэтому непрерывно грею сам в 50 литровом 2 кВт-ном титане "Термекс".
Хоть до 85 С, хоть меньше.
Вроде, хватает на всё и вода чистая, "своя".
Не считал, дешевле это или дороже получается, но одно то, что вода по-настоящему горячая, чистая и не вонючая перевешивает все остальные доводы.

---
ПМСМ, счётчики -- мера вынужденная.
Времена бескотрольного потребления прошли. Даже в России.
Близится тяжёлое похмелье.

Земля устала таскать на себе, множащихся в геометрической прогрессии, паразитов.
Когда ей это вконец надоест -- стряхнёт их с себя, как надоевшую муху.
И вряд ли, пропаганда приборов учёта -- это "происки лидеров золотого миллиарда".

http://www.rbcdaily.ru/2010/08/18/cnews/503568

Наибольший вред природе наносят американцы — они наиболее требовательны к потреблению природных ресурсов. По подсчетам Global Footprint Network, если бы все люди планеты потребляли, как американцы, то человечеству потребовалась бы планета площадью в четыре раза больше Земли. При этом 80% стран живут «в долг» у природы, потребляя больше, чем способна произвести их территория. В итоге ресурсы ввозятся из-за границы, опустошая другие территории, и загрязняются воздух и вода. Среднему американцу требуется 9 га пространства, чтобы регулярно удовлетворять потребности. Среднему россиянину и немцу — по 4,5 га.

Например, рыба, в силу различных причин, реально исчезает из морей, рек и озёр.
Тунца в океане больше нет... Почти не осталось.

Даже "на региональном уровне" это заметно.
Недавняя местная новость -- 18.08 14:08 Массовая гибель рыбы зафиксирована на Аргазинском водохранилище -- "...самый большой водоём Челябинской области, служит основным резервуаром питьевой воды для Челябинска".
Вначале, в середине 1990-х, в результате применения на озере "методов промышленного лова", похоже навсегда, исчез судак.
Сейчас уже и рипус "кончился".
Останется один мормыш. Если останется?

Предполагать страшновато, что будет, когда в мире исчерпаются подземные запасы пресной воды.
Битвы будут похлеще, чем все предшествовавшие битвы за нефть/газ.

[Designer56]

Экстраполируем- всем отключим воду, что горячую, что холодную и электричество вдобавок. Те, кто успешен, могут купить себе генератор и горючее.

[orthodox]

Те, кто успешен, могут купить себе генератор и горючее.

Они уже покупают.
Тем и живем.

[?ELF]

Экстраполируем- всем отключим воду, что горячую, что холодную и электричество вдобавок. Те, кто успешен, могут купить себе генератор и горючее.

Всем не получится.
А без эл-ва, наверное, сейчас вообще ничего не получится.
(Владимир Ильич и Анатолий Борисович прекрасно понимали с чего надо начинать захват власти...)

Смех смехом, но "самые успешные бизнесмены" именно так давным-давно и поступают -- оккупируют красивое место (от 100 соток и более), ставят на той площади кирпичный "коттедж"/"замок" (внешние стены до 1 м толщиной) с мощным дизель/бензо-генератором и каким-нибудь всеядным отопительным котлом, типа салаватского АОГВ, бурят скважину (30-70 метров) и живут-не_бедствуют.
Но, для такой радости сколько ж украсть надобно...

Есть и поскромнее жилища, конечно.
Но, тоже почти полностью автономные.
Назад в будущее?

[Designer56]

Слов нет

[orthodox]

Назад в будущее?

Примерно так и указано в известных протоколах.

[?ELF]

http://top.rbc.ru/special/fires/19/08/2010/453077.shtml

Глава МЧС сравнил лесные пожары в России с войной
19 августа 2010г.

Говоря о роли добровольцев, министр напомнил, что в настоящее время министерство завершает работу над законопроектом о добровольной пожарной охране.
"Без добровольцев с такой территорией, как в нашей стране, не справиться", - подчеркнул С.Шойгу.

Разумное предложение.

В мой первый год работы "на предприятии", после окончания ин-та, "автоматически был записан" в подобную дружину, т.к., тесть к тому моменту состоял в ней уже много лет.
И в этот же год довелось быть разбужденным посреди ночи, быстро одеться и выскочить к подъехавшему "Уралу".
Минут через 30-40 мы уже были на горе, где какие-то опездалы запалили лес и огонь грозил перекинуться через перевал на Ильменский заповедник.
Пропахли дымом, прокоптились, но победили.
А утром -- как бы ничего и не было, идти "на фабрику" работать по специальности.
Не жалею, что так оно было когда-то.
И, жаль, что сейчас этого пока нет.

---
Вообще, за предательско-наплевательское отношение к природе надобно бы хлыстами "отчитывать"...
Всегда в России так было.

[Гость_MrYuran_*]

В продолжение темы счётчиков: жену мою чутьё не подвело:

C 2012 года россияне, не установившие в квартирах счетчики на газ и воду, будут платить за эти услуги на 20 процентов больше. C 1 января 2013 года, согласно новой редакции "Правил предоставления услуг ЖКХ", рост тарифов составит 40 процентов. Новые повышающие коэффициенты были опубликованы Министерством регионального развития. Об этом пишет газета "Коммерсант" со ссылкой на заместителя главы Минрегиона Анатолия Попова.

Доходы, полученные от наценок за отсутствие счетчиков, планируется использовать для субсидий тем, кто счетчики уже установил.

О как!
http://realty.lenta.ru/news/2010/08/20/jkx/
То есть мало того что уже сейчас установка счётчика (около 10тр) окупается меньше чем за год, так в дальнейшем окупится многократно.

[?ELF]

Я слышал чуть иначе.

http://www.svetly.ru/russia/1899-tarify-na...novivshikh.html

Министерство регионального развития России опровергло информацию, опубликованную в ряде СМИ, о повышении оплаты в четыре раза для неустановивших счетчики воды и газа жильцов, пишет "Российская Газета".

Вчера некоторые российские СМИ объявили, что согласно новым правилам предоставления услуг ЖКХ, разработанным ведомством, граждане, которые не поставили в домах счетчики воды и газа, будут платить с 1 января 2011 года вдвое больше, а с 2012 года - в четыре раза.

По закону с 1 июля 2010 года ресурсоснабжающие организации обязаны установить приборы учета, заключить договоры на их установку, а также предоставлять гражданам рассрочку по оплате расходов на установку счетчиков сроком на пять лет. Пока новые правила предусматривают плату за отсутствие общедомовых счетчиков с 1 января либо с 1 июля 2012 года. Обязать граждан платить за отсутствие индивидуальных счетчиков предлагается не ранее 2013 года.

[Гость_MrYuran_*]

Вчера некоторые российские СМИ объявили, что согласно новым правилам предоставления услуг ЖКХ, разработанным ведомством, граждане, которые не поставили в домах счетчики воды и газа, будут платить с 1 января 2011 года вдвое больше, а с 2012 года - в четыре раза.

Понятно, по нашим отечественным понятиям, 20 и 40 процентов - это в два и четыре раза соответственно.
Инфляция, однако. В 90-е в 2 раза было всего лишь 2%

[?ELF]

Понятно, по нашим отечественным понятиям, 20 и 40 процентов - это в два и четыре раза соответственно.
Инфляция, однако. В 90-е в 2 раза было всего лишь 2%

---

Помнится, в 90-е, "неудачным результатом" считалась прибыльность 80%/месяц.
Вполне легко можно было "поднять" и 240-550%/мес за счёт многократных бартерных операций.
Отсутсвие пресловутой "вертикали власти", агония налоговых служб и "княжеская самостийность" весьма способствовали этому (впрочем, и развалу некогда цельного крепкого организма, тоже).

---
Государство (СССР) не разваливал.
Вынужден был, как и большинство граждан, оставив "фабрику", как-то "акклиматизироваться" в новых "рыночных" условиях существования.
Памятный круиз начала 1994 года: "дом_родной" -- Гай -- Орск -- Оренбург -- Сорочинск -- Бузулук -- Ижевск -- Глазов -- Пермь -- Суксун -- Екатеринбург -- Златоуст -- "дом_родной" принёс мне 1050% прибыли и позволил из "бывшего инженера-конструктора" переквалифицироваться в "предпринимателя".

Семью надо было на что-то содержать.
А "смелые идеи", голубой ватман/лавсановая плёнка, ГДР-вский кульман, KOH-I-NOR, ProEngineer/Boxer/Swans/AutoCAD и графопостроители Schlumberger никак не способствовали выживаемости и, в лучшем случае, позволяли только "сводить концы с концами" (ладно, что хоть, открыто нахер не посылали за эту деятельность).

[?ELF]

"Так вот оно чё, Михалыч..." применительно к России.
Не-а. И во второй раз оне не прошли.

Коллегия присяжных Мособлсуда вынесла оправдательный вердикт по делу о покушении на бывшего главу РАО ЕЭС Анатолия Чубайса, передает "Эхо Москвы".

Таким образом, уже второй раз присяжные оправдывают фигурантов этого громкого дела. В июне 2008г. подсудимые были признаны невиновными в покушении, после чего их освободили в зале суда. Однако позже Верховный суд отменил оправдательный приговор и направил дело на новое рассмотрение.

Следующее заседание по делу назначено на 15 сентября с.г. Ожидается, что в этот день будет вынесен оправдательный приговор.

Пиздец "демократии" пришёл на территории бывшей Российской Империи.
(?) хотелось бы верить в это.

[Harbinger]

То есть мало того что уже сейчас установка счётчика (около 10тр) окупается меньше чем за год, так в дальнейшем окупится многократно.

Дохрена, кстати.
4 года назад поставил газовый счётчик, со всей фигнёй типа установки и оформления обошёлся в 350 грн., т.е., грубо говоря, в полторы штуки руб. Котёл поменял тоже, поставил итальянско-донецкий. Налицо сразу оказалась двухкратная экономия, кроме того, если давление газа ниже некоторого критического уровня, счётчик вообще стоит. Но есть одно "но". В местных краях при сильно отрицательных температурах давление падает ниже всякой критики - и тут совсем пофиг, что и как считается. Так получилось, что могу проплатить и по европейским ценам, и повыше - да было бы за что... как-то пришлось платить за расхераченный радиатор плюс за сварочные работы в нескольких местах, это всё счастье делалось при -27 за бортом, обошлось в 6 неоплаченных рабочих дней, помимо прямых затрат...
Вот грядёт зима, уж не знаю, как старшой будет помогать в ликвидации аварий (я его в Киев перетаскиваю, а тут ситуация в частном секторе похуже, чем в его родной Виннице). Прошлой зимой, приехав в гости, оказался вполне на высоте (т.е. оперативно подавал мне инструмент на крыше )

[Гость_MrYuran_*]

Дохрена, кстати.

Это разве дохрена!
Вот брательник стоиться начинает, вот где жёппа!
За каждый чих отстёгивает не тысячи, а червонцы.
Пока уже железно оформил участок, вроде как свет-воду-газ, (хотя насчёт воды не уверен, может скважину будет бурить), контейнер-бытовку собирался ставить (чтобы щиток не спёрли).
Дырки сверлит под ножки фундамента.
Раньше строительство начиналось с постройки самогонного аппарата, для производства "жидкого золота".
Нынче времена уже не те...

[Harbinger]

Всё относительно - в принципе, 60 баксов или 300 - не ух как много.
Арргх, мне года через 2 второй этаж надстраивать. Ну не совсем мне - старшему сыну, что-то его жениться потянуло.
Вот это будет веселуха... за 2 средней паршивости зарплаты...
Сейчас, в отпуске, "живу половой жизнью" - ламинат стелю в двух комнатах, собственноручно.

[Гость_MrYuran_*]

Арргх, мне года через 2 второй этаж надстраивать. Ну не совсем мне - старшему сыну, что-то его жениться потянуло.
Вот это будет веселуха... за 2 средней паршивости зарплаты...

Брательник тоже два этажа хотит, на каждом по санузлу

Типо так...
Только гараж пока отменяется, немножко лоханулся при обмере участка, надо было поширше и покороче застолбить, теперь поздно - документы подшиты, проштампованы и заверены нотариусом.
До соседнего дома менее 15м (или сколько там положено) - придётся гараж отдельно ставить, а домик поскромнее.