О "последствиях мирового кризиса" для бывшего СССР, ветка от темы "последствия мирового экономического кризиса" Опции

[Ghost_Of_Andrew_...]

Никак нет.
Бедный сегмент общемассово перевешивает
бруттолохов, западающих на пендостанскую
дешевеющую недвигу.
Оставить 10-15 кило за пару дней
в абудабах легко для обносившихся
за трудовой сезон жриц продажных лямуров. :biggrin:
Лохангелос уже третий год
заколачивает витрины минисупермаркетов - банкротства, сэр. :pardon:
Разве что купит очередной придурок
для отмывки краденого футбольный клуп.
Таки вить за безнал. :laughter:

Бедный сегмент конечно перевешивает, тут спора нет. Мой любимый аргумент, когда надо кого-нибудь удивить например тем, что олигарх Х - в общем-то, бедный человек - это яйца. Ход доказательства примитивен, в России 150М человек, пусть каждый в среднем съедает по 2 яйца в день, это 300М яйцев ежедневно, десяток яйцев стоит в среднем доллар (30 целковых), а в году 330 дней. Годовой оборот (конечно, не доход) легко вычисляется. Яйца!

В Штатах, когда лопнул пузырь закладных в 2008, сколько было форкложуресов, приходили люди из банков и забирали заложенное жильё. А население-то небогатое, почти у всех жильё заложено и все потихоньку возвращали кредиты... Так что волна банкротств уже пятый год. Конечно, администрация много сделала, что бы остановить волну выселений, но вот банкротства маленьких бизнесов - с этим сложнее. У меня было впечатление, что финансисты решили обмануть природу (или бога, как угодно), а такие рискованные вещи даром не проходят...

Кстати про клубы - я как раз и говорил про таких шустреньких, вот читал в НЮТ (зимой) про одного такого из Москвы, фамилию врать не буду, но парень был когда-то замминистра финансов, купил на Пятой авеню жильё за $85М, если пямять не изменяет. Там тоже таких не любят, если могут - то сажают, и клички презрительные есть, начиная от левого "пигс" и до более культурного "фэт кэтс".

[?ELF]

Разве что купит очередной придурок
для отмывки краденого футбольный клуп.
Таки вить за безнал.

Здорово, evgeny_ch!

О какие отголоски прошлого... и Лихтенштейн... не знал, давно не интересовался.

"КуйбышевАзот"... суровая там братва была...
Дважды "пути пересекались", но всё по-доброму, помогли когда-то даже.
Не знаю почему, но "в самый разгар" номера "ЧБ" они почему-то не трогали.
Видимо, намного более интересные дела были.
Первый раз когда была попытка "напада", вручил им маляву-пропуск от Эдика люберецкого -- сразу же отношение изменилось и пацаны рассказали как удобнее на Уфу уйти (в смысле, куда заезжать/останавливаться не стоит и какой участок надо мухой проскочить).
Да... история в Самаре-Тольятти интересная... сколько народу полегло и как власть пилили... кого там только не было...
Пара эпизодов лишь.

---
Хотя, есть в "Шараге" человек, живший там -- если захочет, много больше может рассказать, т.с.з., "из первых рук".
Хитросплетения действительно интересные были, "детективные".

[?ELF]

Здорово, ?ELF!
Тож иногда вспоминаю былое за кружкой чая.
И ведь расскажешь, так не каждый поверит.
В 90х много "скелетов зарыто", не знаю даже
что лучше, помнить или забыть начисто.

Я предпочитаю забыть и не вспоминать... нуегона, будить лихо... пускай будет тихо...

[Secter]

Тож иногда вспоминаю былое за кружкой чая.

КОВПАКА?! ...тож на 1-ое МАЯ на ДЕМОНсрацию, со шмайсером?!

[?ELF]

Давно уже думалось, что радужные тёплые воспоминания о 1970-80-х годах -- это "эффект детства" -- мол, "тогда и деревья были большие, солнце светило ярче, люди были какие-то другие" и т.п., словом, "вот и старость к нам подкралась, незаметно в дом вошла".
Особенно начало 1970-х почему-то запомнилось.

Вспоминается:
-- когда с единственной "трёшкой" или "пятёркой" в кармане чувствовал себя уверенно,
-- на 1 руб. 20 коп. можно было шикарно пообедать,
-- на полрубля купить сочень с натуральным творогом (14 коп.) + мороженое "Пломбир" из цельного молока, а не из сухих смесей (19 коп.) + бутылку газированной воды с натуральными экстрактами, "Крем-сода", "Буратино" (15 коп.) -- итого: 14+19+15=48 копеек,
-- за 4 руб. 50 коп. можно было купить килограмм натурального ароматного сервелата, со свежими специями и мускатным орехом в составе,
-- за 10 рублей можно было купить бутылку качественного натурального коньяка,
-- на 15 рублей чудно провести вечер в ресторане и упиться вхлам, под зажареные до золотистого цвета пельмешки,
-- полновесный доллЯр, напечатанный в США, имевших тогда госдолг в размере $0.00, стоил 60 коп.
-- увидеть песчаного цвета бумажку -- 100 руб. -- это было почти событие, и довольно редкое,
-- за 6500 руб. продавался вполне себе ничего по тем временам "жУгуль 2103", не ставший ещё "ведром с болтами",
-- ... и прочая, прочая, прочая.

В такие моменты всегда хотелось сказать -- не обманывай себя, не идеализируй прошлое, это тебе кажется.

А вот нифига не кажется, и собственной памяти можно доверять.
Прочитал вчера интересную статью.
Статья научно-популярная, но с техническими деталями.
Узнал много нового, что в прежние времена казалось будничным и на что большинство жителей не обращали внимания -- e.g., радиостанция "Маяк" или программа "Время": "... сегодня с космодрома Байконур запущен искусственный спутник Земли "Космос-1275"..." или "... запущена автоматическая межпланетная станция..." и пр. такое.

http://habrahabr.ru/post/184444/

Венера или первые 60 kpx с другой планеты

• В 1961 году был отправлен первый в истории человечества аппарат, предназначенный для исследования других планет, «Венера-1».
• 1967 год — «Венера-4» стала первым аппаратом, проникшим в атмосферу планеты и передавшим оттуда научные данные.
• 1970 год — спускаемый аппарат «Венера-7» совершил мягкую посадку на поверхность Венеры, информация передавалась 53 минуты, в том числе 20 минут — с поверхности (это первый случай радиосвязи с поверхности другой планеты).
• 1975 год — первые черно-белые панорамные изображения с поверхности другой планеты («Венера-9, 10»).
• 1982 год — впервые были получены цветные изображения поверхности и проведён прямой анализ грунта планеты («Венера-13, 14»).

<...>

(про лампы подсветки для фотосъёмки на Венере)

Галогеновые лампы накаливания (КГМ-27-100):
Были выбраны из-за высокой рабочей температуры кварцевого баллона (необходимо для осуществления галогенного цикла регенерации нити) и его механической прочности из-за малого размера.
Лампы потребляли 100 Вт и давали световой поток в 3400 лм.
На поверхности Венеры работали в незащищенном виде (как на фото).
В принципе, благодаря хорошей освещенности планеты и контрасту деталей альбедо, действие подсветки практически незаметно.

Неслабо так, собственная конструкция, собственная элементная база, собственный носитель, надёжность БЦВМ -- 0,999 и фотографии -- с первого раза.
При таких-то вот условиях:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Колонизация_Венеры

Средняя температура + 467 °C (Венера — самая горячая планета Солнечной системы), атмосферное давление — около 93 атм (бар), состав атмосферы: углекислый газ — 96 %, азот — 3,5 %, угарный газ и сернистый газ — 0,3 %, кислород и водяной пар — 0,12 %.

1. Венера — сестра-близнец нашей планеты: диаметр Венеры 12104 км (95 % диаметра Земли), масса 4,87·1024 кг (81,5 % массы Земли), ускорение силы тяжести 8,9 м/с² (91 % земной силы тяжести).
2. Венера является ближайшей к нам планетой Солнечной системы.
3. На Венеру попадает много солнечной энергии, которую потенциально можно использовать для терраформирования.

когда у многих нынче на Земле даже автоматическими мыльницами фото не с первого раза получается

[Гость_MrYuran_*]

-- на 1 руб. 20 коп. можно было шикарно пообедать

У нас в совхозной столовой можно было пообедать на 20коп, а на 50 просто ужраться
И порции отнюдь не городские - от души.

Выудил в луже бутылку, ополоснул - выходишь из магазина с кульком ирисок

[Ghost_Of_Andrew_...]

можно было пообедать на 20коп, а на 50 просто ужраться :)

От Москвы до самых до окраин, плюс-минус. Где нибудь на Крайнем Севере чуть подороже было, вероятно.

Особенно начало 1970-х почему-то запомнилось.
Вспоминается:

3.62 и 4.12 - магия чисел. Север, Красная Звезда - 14коп, Памир - 9коп, БК - 22коп.

Но мы не одиноки во вселенной, такие же воспоминания есть у Эдгара Доктороу в романе Регтайм. На трамвае из Нью Йорка в Нью Джерси за 5 центов...

[?ELF]

От Москвы до самых до окраин, плюс-минус. Где нибудь на Крайнем Севере чуть подороже было, вероятно.

3.62 и 4.12 - магия чисел. Север, Красная Звезда - 14коп, Памир - 9коп, БК - 22коп.

Но мы не одиноки во вселенной, такие же воспоминания есть у Эдгара Доктороу в романе Регтайм. На трамвае из Нью Йорка в Нью Джерси за 5 центов...

Ага.
"Курортные" -- 30 коп.
"Дукат" и "Герцеговина Флор" в симпатичных коробках не помню почём были.

Да, инфляция в мире популярна стала.
Когда есть гаджеты, швейцарские часы более невостребованы.

"А куда деваться?"
ПМСМ, из-за "привязки" мировых экономик к печатному станку USA, которые ныне пожизненно всем должны, долги возвращать не собираются и вряд ли думают об этом.
И никто ничего сделать не может, даже вскладчину.
"ога... а попытайтесь..."
После Второй Мировой банковский спрут крепко подсадил всех вассалов на контролируемый ими $-билет.
После того, как СССР "пупок надорвал" в мифической "гонке вооружений", достойных противников хамской экспансии не осталось.

---
А мне ещё запомнился чистый Питер, в августе 1974-го, реально чистые улицы.
Бутерброды с паюсной икрой в Летнем саду, эскимо и мороженое в 100 гр. брикетах, покрытое натуральным шоколадом, а не расплавленной плиткой "Пальма" -- эскимо -- 11 коп., брикет -- 22 коп., продавалось в автоматах, стоявших повсеместно вдоль Невского.
Давно (с 1995-го) в северной столице не бывал. :(
Сказывают, изрядно похорошел город?

[Harbinger]

Давно уже думалось, что радужные тёплые воспоминания о 1970-80-х годах -- это "эффект детства" -- мол, "тогда и деревья были большие, солнце светило ярче, люди были какие-то другие" и т.п., словом, "вот и старость к нам подкралась, незаметно в дом вошла".

Отчасти да.

Особенно начало 1970-х почему-то запомнилось.
-- когда с единственной "трёшкой" или "пятёркой" в кармане чувствовал себя уверенно,

в течение почти недели.

-- на 1 руб. 20 коп. можно было шикарно пообедать,

Дома дешевле.
А в начале 80-х столько стоил средненький обед в студенческой столовке, которую за качество пищи обозвали "Бухенвальд". Это со сметаной. Если это излишество отбросить, можно было в рупь уложиться. При стипендии 40.

-- на полрубля купить сочень с натуральным творогом (14 коп.) + мороженое "Пломбир" из цельного молока, а не из сухих смесей (19 коп.) + бутылку газированной воды с натуральными экстрактами, "Крем-сода", "Буратино" (15 коп.) -- итого: 14+19+15=48 копеек,

Пломбир по 19 как-то не застал, а по 20 - да. Его можно было купить и за 3 коп., если натереть ртутью, положить гербом вверх и быстро слинять. Но это уже в 80-м, в стольном граде. Ещё тогда был "Каштан" по 28, высший шик - пломбир в шоколаде. В 70-е иногда, раза 2 за лето, привозили из райцентра порций по 30 мороженого - расхватывалось в момент.

-- за 4 руб. 50 коп. можно было купить килограмм натурального ароматного сервелата, со свежими специями и мускатным орехом в составе,

За 7.50, без орехов, и то, если очень сильно повезёт. А так - "любительская" по 5.60. Впрочем, куда съедобнее нынешних суррогатов.

-- за 10 рублей можно было купить бутылку качественного натурального коньяка,

Три звезды - 7.50. Червонец - это то ли 5 звёзд, то ли ещё круче. Впрочем, самогонка была по рублю и никто не напрягался.

-- на 15 рублей чудно провести вечер в ресторане и упиться вхлам, под зажареные до золотистого цвета пельмешки,

На примерно 1000 кв. км ресторан был один. Да, пришлось в нём перекусить перед выездом в облцентр на олимпиаду. Жуткое расточительство - что-то около 6 рублей. Без алкоголя, естественно - 14 лет всего было.

-- полновесный доллЯр, напечатанный в США, имевших тогда госдолг в размере $0.00, стоил 60 коп.

Самое смешное, что, несмотря на то, что по такому курсу его было невозможно купить (и большинству народу ни на фиг не нужно), по покупательной способности где-то так оно и было (если не считать шмоток и всяких ковров, цены на которые были сознательно завышены). Ну, курс менялся в пределах 60...75 коп., но это почти никого не волновало.

-- увидеть песчаного цвета бумажку -- 100 руб. -- это было почти событие, и довольно редкое,

А разменять её - тот ещё квест.

-- за 6500 руб. продавался вполне себе ничего по тем временам "жУгуль 2103", не ставший ещё "ведром с болтами",

Лет 5 в очереди. Да и накопить такую сумму не всяк мог с 70-120 рублей зарплаты. А "Волга" 24-я за 15750 - только через лотерею ДОСААФ, и никак иначе.

И в 1972...1975 очередь за хлебом занимали в полчетвёртого утра.
Да, я родился, прожил детство и отрочество не в городе, и это существенный момент. От областного центра - почти 150 км. Цены, естественно, коопторговские.
Т.н. "неперспективное село". Ради справедливости - сейчас там намного хуже! В ближайшие дни буду там, отпишусь по результатам...

[ViKo]

А "Волга" 24-я за 15750 - только через лотерею ДОСААФ, и никак иначе.

Мой родственник выиграл тогда "Волгу" в лотерею. Продал какому-то цыгану (тому нужно было соответствовать своей компании, других машин они не признавали). На полученное купил (построил?) квартиру... потом и машину купил, кажется,"Жигули".

[perfect]

...
столько стоил
...

Блин. Я не помню. Не помню цен.
Не, немного помню. Пирожки в школе были вроде по 4 копейки. Хлеб кажись по 16. Больше не помню. Мотоцикл Минск триста с чем-то, Яву вроде за тышу с чем-то. Гольф1, БУшный, за 1500, Джета тоже, уже долларов, уже в девяностые. Снимал комнату в Праге за 3500 крон, машины брал от 2 до 50 тысяч крон. Но не помню когда почём обеды, штаны, носки, куртки, ботинки... Бензин-дизель напоследок помню около 30 с чем-то крон за литр.
Не экономил чтобы скопить денег. Никогда не был голоден. За крутизной никогда не гонялся, надо одеваться-кушать так и всё, есть денег на авто - сколько есть, на то и купил, примерно так. Какие-то планирования, расчёты, и прочие вожделения-мечтания-целеполагания чтобы заработать чтобы купить - пофик. Как что-то запланировать и упереться выполнением - так обязательно всё рухнет сорвётся обломается. Само-собой как-то интуитивно походу - совсем другое дело. Как только во-что-бы-то-ни-стало - полный писец подкрался незаметно. Запланировать что через месяц надо будет обязательно сделать какую-то даже ерунду, так это месяц будет мешать жить.
Не знаю очередей советских времён, то-ли в наших краях их не было, то-ли я жил в какой-то параллельной реальности. Помню очередь в чешское посольство в Братиславе, недавние очереди в ФМС в Москве, то уже по часов десять, наверное, два раза. То-ли гастарбайтеров было много, то-ли работников там мало, либо так нам таким и надо, чтоб понимать что страна чужая, а та что типа своя, какая, что чего сюда такой-какой приехал. Продления ежегодные задолбали в Чехии, здесь тоже будут чинить препятствия. Ну и, как получится. Всё-равно, чтоб было на покупку жилья - вря-ли, как и в Чехии для меня, а так и зарабатывать гражданство или какие планы-надежды - бессмысленность. Да и потому что сама идея заработать-накопить чтобы купить у меня не работает, а тем более - купить Родину, так то вообще хрень полная.
Никогда не мучился что не сдам экзамены, никогда не готовился к ним. Что не влезло в голову за время обучения, так тем более не влезет. Примерно то-же самое, как если не накопилось, так и нету.

[?ELF]

За 7.50, без орехов, и то, если очень сильно повезёт. А так - "любительская" по 5.60. Впрочем, куда съедобнее нынешних суррогатов.

Насчёт съедобности.
Во времена моего барыжничества, после 1993-го, была у меня знакомая -- Мария Павловна, директор одного крупного универсама в Златоусте, который мы (команда их четырёх бывших КБ-шников) снабжали промтоварами, которые на свой страх и риск ("пойдёт" или "не пойдёт" товар?) разыскивали по справочникам, покупали и привозили на собственные деньги, сдавая "на полную реализацию" -- на удивление, товар раскупался стремительно.
Наверное тогда, впервые в жизни, я понял, что такое "жизнь с оборота".

Годов Марии Павловне тогда было изрядно, была она многократным победителем соцсоревнований, награды имела и т.п.
Та вот, когда-то пришлось быть свидетелем её разговора с тогдашним директором Златоустовского мясокомбината.
Чисто деловой/производственный разговор двух старых знакомых насчёт буженины, колбас и прочих мясных деликатесов, действительно деликатесов, изготовленных из местного сырья по старинным технологиям.
В магазине Марии Павловны каждое утро были свежие продукты, которые к 19:00 уже были распроданы.
Когда я приезжал туда с товаром или за выручкой, всегда покупал 3-х килограммовый "башик" настоящей свежей буженины...
Сейчас от того мясокомбината остались только воспоминания.
Комбинат существует, но уже нет тогдашних работников-специалистов, нет тех руководителей, утрачены или забыты технологии, рецепты, продукцию свою они нынче готовят из замороженного мяса, полученного из Европы...
Вид "товарный", конечно, а вкус не тот... "души не хватает"...
Хотя, могут и сейчас выпендриться... изготовить шедевры для какой-нибудь выставки, получить очередную медаль и продолжить "бодяженье"...

А тем временем, в 36 км от Златоуста, в "родном" Миассе, в те же годы, на прилавках лежала унылая сине-зелёная варёная колбаса и рядом стояли зевающие продавщицы...

---
Это я к тому, что М.А. Булгаков прав насчёт "разрухи"...
Ну, и + "мафиозность" и "клановость" в нынешние времена.
К примеру, тот же Миасс взять -- аборигенам никакой радости от того, что в процентном отношении "штук на харю жителя", возможно перекроет Москву и прочие мегаполисы по показателю "новые крутые жЫпы", "количество долларовых миллионеров" и т.п. куйни.

[?ELF]

Не знаю очередей советских времён, то-ли в наших краях их не было, то-ли я жил в какой-то параллельной реальности.

Кстати, да.
Длинных очередей тоже не помню.
До 1980-го помню только одну очередь, в которой пришлось стоять с отцом, сменяя друг друга -- я до 23:00, отец позже -- очередь перед книжным магазином -- чтобы получить право на покупку книг:

-- детской энциклопедии "Что такое? Кто такой?" -- три тома оранжевого цвета, первый том появился в 1975, третий в 1978, по ~4.62 руб. за книгу

-- 12 томов полного собрания сочинений Л.Н. Толстого.


Первую свою длинную, долгую и нудную очередь помню после 1985-го, у винного магазина, за шампанским... хотел купить пару бутылок, чтобы с девчонками новый год встретить... настоялись и замёрзли с друганом настолько, что кроме 4 шампанского прикупили 6 водки + 6 вина.
После этого, в подобных очередях ещё пару раз стоял, пока в них не начался мордобой.
А позже, после введения талонов -- и убийства за бутылку часто случались -- отоварился какой-нибудь дед парой пузырей, отошёл в сторону, а на него налетела толпа мОлодцев, деда запинали, пузыри отобрали... пока "скорая" приедет, дед уже отошёл в лучший мир...

Ещё одну очередь помню -- летом 1989-го, год отработав в КБ -- ночью стоял за индийским чаем -- "чтобы талоны не пропали" -- тесть с тёщей уговорили, да и неудобно было отказать, первый год с ними жил и был основным потребителем чая.
Если б это был не чай (иль водка и табак) хер бы кто меня поднял в толпе тусоваться... ну, пропали талоны и пропали, и хер с ними! -- в следующем месяце новые будут.

[orthodox]

Может эта, прищимило ему что-то.
Академики недовольны реформой РАН

Опять имущество.
Напоминает пропойцу, что все с себя пропил и теперь тащит у родственников и соседей.

В Российской академии наук множество отделений, сотни научных организаций. Здесь работают 100 тысяч человек, из них 45 тысяч научных сотрудников.

В РАН — более 500 академиков. Они получают это звание пожизненно, главная обязанность — обогащать науку новыми достижениями. Есть и 800 членов-корреспондентов. Их избирают за выдающиеся успехи в науке, это потенциальные кандидаты в академики.

Ладно, 45000 откинем, они просто балласт на содержании, и обогащать науку достижениями не обязаны.
Пусть будут просто на подхвате у 500 академиков, которые как раз обязаны.
Ну и где ЛД? Пускай академик живет после присвоения звания еще лет 50, так как молоденьким не присваивают.
Минимально можно сказать, что он чего-то там обогатил, если за эти 50 лет хоть чего-то придумал. ОДНО ТОЛЬКО.
Итого, 500 человек , каждый из которых раз в 50 лет чего-то глобальное выдает. Негусто, но хоть что-то.
Итак, 10 в год чего глобального. Плюс мелочи от остальных 45000. Господа, мы уже должны быть в раю.

[perfect]

... у винного магазина ...
... после введения талонов ...

Я слышал, что были ограничения времени продажи алкоголя, но мне оно было нафик не нужно, так что то всё было пофик. Что такое талоны не знаю. Ааа, грузовики покупали топливо за талоны, а ещё гаишники делали нарушителям дырки в талонах, других талонов не знаю.
Ага, ещё знаю stravenky в Чехии. Их выдают на питание, мне тоже давали. За них можно кушать в hospodě (такие рестораны, только куда ходят не ради крутизны, а нормальные) и покупать продукты.

[Harbinger]

3.62 и 4.12 - магия чисел.

Вспомнилось.
В 2002-м году, скучая в Корее, на 1 апреля запостил на один широко известный тогда связистский сайт конструкцию антенны, типа яги, размеры вибраторов которой были пропорциональны ценам на водку в различные времена (2,87 - 3,62 - 4,12 - 4,42 - 5,30 - 6,20 и т.д., вплоть до 42), а расстояния между ними соответствовали временной шкале. Народ в основном понял правильно, хоть и не сразу, а один чудак просчитал её в "ММане" - оказывается, конструкция даже как-то работает.
Ещё вспоминается эмпирическая формула расчёта расстояния т.н. прямой видимости, для связи на УКВ, из военки. L=3,57(sqrt(h)+sqrt(H)), где Х-образные буквы - высоты подъёма антенн в метрах, а L - максимально достижимое расстояние связи, в км. Пятак до 3,62 не дотянули - видать, бутылку разбили или разлили несколько капель, а вот с учётом нормальной рефракции коэффициент составил именно 4,12. Впрочем, дальнейшая практика на частотах 200...400 МГц сии формулы порядком подкорректировала... там такие рекорды получались, благодаря то аномальной рефракции, то банальному отражению от облаков...

[Гость_MrYuran_*]

Что такое талоны не знаю. Ааа, грузовики покупали топливо за талоны, а ещё гаишники делали нарушителям дырки в талонах, других талонов не знаю.

Зато я хорошо запомнил :(
Несладкий чай вприкуску с ириской (сахар по кг/чел-мес копили весь год на летние варенья), штабеля сардин в масле (или скумбрии) в магазине, во всю стену - что-то же надо на витрину выложить..
Очереди везде и за всем - от батона до, извините, туалетной бумаги. Дебилизм с заниманием очереди по 2-3 кругу, чтобы получить в одни руки не 2 буханки хлеба в руки, а 4-6-8, либо стояние всей семьёй (при том, что все в деревне друг друга знают в лицо).
Самое ненавистное место при поездке в город - универмаг :(
"Стой здесь и никуда не уходи, я очередь займу"
Алгоритм отработан до автоматизма - занять очередь, потом посмотреть, что дают, потом ветвление..

Сейчас, с расстояния 20 с лишним лет, это здорово смахивает на масштабную диверсию.

Кстати, за Уралом было все.
Ездили регулярно к маминой тетке в Нижний Тагил и везли оттуда что только можно, как из Москвы. Отец, встречая нас на вокзале, глаза округлял - как вы это доперли?
Мне было лет 10-12

Ещё хорошо помню, как неохотно покупали родители игрушки на батарейках.
Потому как батарейки, кроме вставленных в игрушки родных, тоже никто нигде не видел.

[?ELF]

"Голландский" спирт Royal в шинках-киосках ещё вспомните, в литровых бутылках... после того, как в результате "анти-алкогольной кампании" похерили легальное производство, контролируемое государством.
Потом пошёл "Арго" в мензурках, в которых во времена СССР уксусную эссенцию продавали.
Народу с этих "спиртов" поумирало... диверсия и есть...
Эх, не зря ж, всё таки, некогда подрался в квартире на Смоленской набережной с одним из "бывших соотечественников", жившим тогда в Германии и собиравшимся "родину кормить", в т.ч. "ройялями"...
Мне тогда и 30-ти ещё не было, философствовал мало... про "понять и простить" как-то не задумывался ещё...

[?ELF]

О... та ещё эпопея.
Наслушавшись тогдашней рекламы "Альфа-банка" отправил им ваучеры пары человек.
До сих пор жду ответа от группы предприятний Петра Авена.
Оставшуюся часть отдал уфимской "УфаНефтеХим" -- эти регулярно письма о собраниях акционеров присылали и какие-то "дивиденды" (~1500 руб. в год), а потом прислали обязательную оферту и выкупили акции, за вполне реальные 30 тыр., кои после уплаты налогов удалось удачно пропить в компании своих домашних и друзей.

---
"Я не халявщик! Я -- партнёр!"©

[orthodox]

А потом к нищим пришёл ваучер.

О, кстати да. Я так и не видел тех ваучеров живьем.
Как-то не собрался получить его, а после просто забыл.