О "последствиях мирового кризиса" для бывшего СССР, ветка от темы "последствия мирового экономического кризиса" Опции

[?ELF]

Хотел было изначально в UPD добавить.
Да почудилось, что сочтут за "безмерную_тупость" и "великодержавный_шовинизм".

Насчёт земель РФ-йских.

1) не нами собрано -- не нам и торговать
2) пусть уж, лучше, те упомянутые оставшиеся 92% гос.земель принадлежать будут государю-императору, единственному, которому народ поверит/доверится
3) нехай тот государь-император землями и банчит (ему ж поверили...), и раздаёт земли по своему усмотрению, своим "служивым людям"
4) за жульничество -- плаха, неминуемая! и скорая, без всяких ROLLBACK ("откатов транзакций")
"жульничество" -- как то, "прямое жульничество, сидя на должности" или
"жульничество через местечковых наместников" -- "покупка в пользу третьего лица"
и пр.
5) прикупил земельки -- не пользуешь её по назначению (зачем хапал?..), или вообще купленные земли забросил -- тады, "взялся за гуж -- обосрался и стой!" -- "отдай, не греши..." -- кабы чего хуже не приключилось...

---
Когда землян станет шибко дохуа, когда вода станет дороже золота, тогда ныне брошенные "никчёмные земли" и до_беспредела зас_ранные реки будут очень востребованы.
"Перспективная гидропоника" что-то не очень продвинулась с начала 1980-х, не желают пшеница/рожь/овёс/рис расти в непривычных условиях.

---
В Австралиях, вон, уже научились перспективные углеродные нанотрубки ваять из мусорных полиэтиленовых пакетов.
Оказывается, "полимеры просрать" невозможно.

[ViKo]

2) пусть уж, лучше, те упомянутые оставшиеся 92% гос.земель принадлежать будут государю-императору, единственному, которому народ поверит/доверится
3) нехай, тот государь-император землями и банчит (ему ж поверили...), и раздаёт земли по своему усмотрению, своим "служивым людям"

Ну, дык, ВВП! Чем не гож? К тому все идет. Губернаторов уже назначают, правильно?

[Гость_Etna_*]

Да почудилось, что сочтут за "безмерную_тупость" и "великодержавный_шовинизм".

Как запугали вас! И вслед за Сирано сказать вы не готовы уверенно:

- Вот видишь... Я бродил среди речных излучин
И всё не мог найти, где надлежащий путь.
Я должен был избрать какой-нибудь.
И что же? Опытом научен,
Я выбрал путь себе кратчайший и прямой.
- Какой же?
- Быть самим собой.

[?ELF]

Ну, дык, ВВП! Чем не гож? К тому все идет. Губернаторов уже назначают, правильно?

Губернаторов нынче опять, к сожалению, выбирают.
И, поверьте, выберут наихудшее из возможного.
По мне, так уж лучше бы атаман наместников назначал.

---
Без больших денег в политике делать нечего.
Аксиома.
А откуда взять (взялись) большие деньги?
Угу.
И что лучше? -- назначенный вор с "дамокловым мечом" над ним, или отвязанный "общенародно избранный" вор, опирающийся на "всенародную поддержку"?

---
А ВВП согласен вы думаете?
Сомневаюсь, что он мнит себя царём... тяжела она, Шапка Мономаха...
ВВП -- всего лишь "предтеча" -- "утюжит поляну", пмсм.

Как запугали вас! И вслед за Сирано сказать вы не готовы уверенно:

- Вот видишь... Я бродил среди речных излучин
И всё не мог найти, где надлежащий путь.
Я должен был избрать какой-нибудь.
И что же? Опытом научен,
Я выбрал путь себе кратчайший и прямой.
- Какой же?
- Быть самим собой.

Спасибо за цитату и поддержку.
Меня не запугали, просто не хотел "травмировать общественность" очередными высказываниями в пользу Монархии и Империи.
Для оставшейся России -- пмсм, Империя -- самая подходящая форма правления.
По крайней мере, пока, для самосохранения в настоящих границах.

[Ghost_Of_Andrew_...]

Оказывается, "полимеры просрать" невозможно. :biggrin:

Как оптимист скажу - при сильном желании возможно всё... И полимеры ... ох можно...

А шовинизм - это что, когда (как оказалось) народам охотникам и рыболовам из Москвы квоты на вылов в их же речках раздают? До чего техника дошла...

Боюсь, что и нормального, приемлемого, человеческого землеооборота тоже на первых порах не будет. За плахами-то дело, конечно не станет, плаха - с этим в России завсегда проблем не было, а вот с землёй... Ну это грех голодного, когда даже знает, что не сожрать, а все равно оттяпать кусок побольше страсть как хочется, газпром в общем...

Присматривал себе участочек земли на старость, пару акров - только для домика и лесочка вокруг. Есть доступные, хорошие участочки в Мэне, в Северной Каролине (ой, какая же там осень красивая) и на Вашинтгтонщине (The Evergreen State), на берегу Хуана да Фука. Туда и подамся, как с финансами разберусь. Климат там хороший, зимы нет, штормов нет, москитов нет, влажно - Кэмэл без фильтра там курить самое то, не то что в Неваде, где из-за сухости запах у дыма пропадает... Или в Мэн - но там зима за нос кусает... А то тут купишиь шиш, да ещё и пожгут вместе с моим же трупом...

Для оставшейся России -- пмсм, Империя -- самая подходящая форма правления

Если бы Цезарь (да и то с оговорками), так ведь дастанется-то народу опять Калигула или Нерон. И захрюкаем тада ужасом объяты . Прокопия Кесарийского как-то читал про Бизантиум (откуда есть на одну из половин Российская государственнось) IV-V века - расцвет империи, греческая культура, Риму такое не снилось - и что рядом - беззаконие, протекционизм, коррупция, семейственность, политические убийства. Без взятки оливку не съесть. Чуть-что - тюрьма или плаха, но можно откупиться.

А выборы без импичмента - это полдела. Конечно, без сознания ответственности и последствий работать нельзя.

[?ELF]

Как оптимист скажу - при сильном желании возможно всё... И полимеры ... ох можно...

А шовинизм - это что, когда (как оказалось) народам охотникам и рыболовам из Москвы квоты на вылов в их же речках раздают? До чего техника дошла...

Боюсь, что и нормального, приемлемого, человеческого землеооборота тоже на первых порах не будет. За плахами-то дело, конечно не станет, плаха - с этим в России завсегда проблем не было, а вот с землёй... Ну это грех голодного, когда даже знает, что не сожрать, а все равно оттяпать кусок побольше страсть как хочется, газпром в общем...

Присматривал себе участочек земли на старость, пару акров - только для домика и лесочка вокруг. Есть доступные, хорошие участочки в Мэне, в Северной Каролине (ой, какая же там осень красивая) и на Вашинтгтонщине (The Evergreen State), на берегу Хуана да Фука. Туда и подамся, как с финансами разберусь. Климат там хороший, зимы нет, штормов нет, москитов нет, влажно - Кэмэл без фильтра там курить самое то, не то что в Неваде, где из-за сухости запах у дыма пропадает... Или в Мэн - но там зима за нос кусает... А то тут купишиь шиш, да ещё и пожгут вместе с моим же трупом...

Да вольному -- воля.
Только есть поверие старинное -- где родился -- там и пригодился.
В вопросах "уехать" (в смысле, как оно потом) я почему-то больше доверяю соотечественникам, не по своей воле покинувшим Родину.
А так, да -- каждый "птица вольная".
Ныне препятствий же никто не чинит.

---
Песня одна хорошая вспомнилась.
Вернее, как отец играл и пел -- "... даже птице не годится... жить без Родины своей..." (из к/ф, в котором Марк Бернес играл "Огонька", "Ночной патруль")

А выборы без импичмента - это полдела. Конечно, без сознания ответственности и последствий работать нельзя.

А где они, "идеальные выборы" сегодня?
Симулякры есть, а Свобода, как всегда, в тумане...
Чем олигархи Северной Америки лучше олигархов СНГ-шных?
Разве что количеством брюликов на ненужных запонках и галстучных заколках, да ухоженными "квадратами".
Да ещё и бают на чуждом языке.
Удобно, конечно -- таких на икс пошлёшь, улыбаясь по-американски, а они и не поймут что ты сказал...

---
Вспомнился один сокурсник-хулиган, отчисленный из военного лётного училища и оказавшийся на нашем потоке.
Сюжет из жизни.
Лекция по "вышке", кафедра многоэтажная... математик по фамилии Доманский, звали Евгением -- почти как все математики, толст и неуклюж... мы трындели на "галёрке", преподаватель сделал нам замечание... а Вова-летчик (почти хохол, кстати, по фамилии Шевченко) сидит, смотрит на него, улыбается... и полушёпотом говорит: "... уе**ть бы тебе... крыса ты добрая..."

[Ghost_Of_Andrew_...]

Песня одна хорошая вспомнилась.
[...]
Симулякры есть, а Свобода, как всегда, в тумане...

Да, почти как у Вертинского - "... это только ступени в бесконечные пропасти..."

Вероятно, должно пройти время, что бы лучшая картина начала вырисовываться.

Чем олигархи Северной Америки лучше олигархов СНГ-шных?
Разве что количеством брюликов на ненужных запонках и галстучных заколках, да ухоженными "квадратами".
Да ещё и бают на чуждом языке.
Удобно, конечно -- таких на икс пошлёшь, улыбаясь по-американски, а они и не поймут что ты сказал...

А кстати, некоторые по-русски понимают - вот как в гугле босс - а ведь олигарх...

Тут вообще-то есть над чем поразмышлять, но кому-то эти доводы могут показаться ммм..., неубедительными. Конечно, олигархи, точнее, суперрич, власть-то у них в Штатах значительно опосредована, они все разные, и сукины дети конечно есть. А то нет сукиных детей среди среднего класса, бедных или совсем нищих - люди-то в этом олинаковые. Но есть вещи, которые поражают. Например Третьяковская галерея. Или музей Гуггенхайма в Нью-Иорке, или Океанографический институт Скриппса в Массачусетсе - на частные деньги этого самого Скриппса, или частные университеты - Йель, Гарвард, Принстон - это же колоссальные по размерам конторы, огромное количество студентов. В общем, благотворительность в Штатах - это исследование на десятки докторских диссертаций, насколько это широкое явление и какие полезные штуки оно делает. Я просто всего не знаю, и даже десятой доли не перечислил из частных учебных, научных и музейных организаций, и не только - ещё есть частные медицинские учреждения, обычные благотворительные фонды. Есть даже программа обучения земледелию и приёмам сельского хозяйства в Африке, среди племён, которые раньше этим не занимались - и в последнее время столкнулись с проблемами источников пищи...

Для многих это своего рода тоже бизнес - правильно с пользой отдать свои денежки, которые достались пусть и не тяжким трудом, а, скажем, по наследству, но не профукать их финансируя какую-нибудь чушь, а такой сконцентрированный ресурс употребить с пользой - это неплохо. Новая частно-гос технологическая школа на острове Рузвельта - в черте Нью-Йорка, на Ист-ривер - нашли здоровый кусок земли в мегаполисе, строят...

Это не значит, что там проблем нет. Есть, колоссальные проблемы - в результате кризиса, как с форкложурес.

Вероятно (если уж была уже Третьяковка) и в России будут происходить сходные процессы, богатые-то тоже обновляются, например, в результате простой смены поколений... Папа, предположим, убийца, душегуб и вообще газпром в малиновом пиджаке, а дети выучились, в плохом не замечены, глядишь и сделают что-то значительное. Долго, конечно, процесс медленный. Но я только пытаюсь предположить, как он может развиваться, на скорость повлиять ни я, ни кто другой - не можем. А такие процессы происходили до революции 17-года, но были прерваны изменившейся политической и экономической реальностью...

Кстати, я сегодня в который раз удивлялся, насколько за эти 20 лет жизнь стала другой, и не в плохом смысле этого слова, есть же и хорошие изменения. А если сравнить 2011 год - 150-летие отмены крепостного права с Россией в 1861 году (и с Штатами та же история), то какая колоссальная разница! Если в то время спор западников со славянофилами (как его описывает А.Герцен в Былое и думы) был спором практически отщепенцев - профессуры Московского (и может быть, отчасти Петербургского) университетов, то в последние годы только ленивый об этом не говорил, т.е. какие-то идеи едениц вдруг расходятся в сознание миллионов человек... 150 лет - это пять поколений. И много и не очень... И в сотне других параметров жизнь стала другой...

А насчёт дурацких брюликов-побрякушек, это точно. Есть такие. Даже чёрные суперрич есть. В общем биг бабки - биг извращения...

Но меня больше раздражают нефтяные шейхи из Саудовской Аравии. Американцы - демократы, там миллиардера можно послать на dick, а вот с шейхом такой номер не пройдет, его светлость, бля...

Как насчёт наших - не знаю. Вот встречу Сечина и скажу ему, Сечин, иди на хуй. Посмотрим, чем закончится эксперимент...

Сообщение отредактировал Ghost_Of_Andrew_N - 28.9.2013, 3:35

[?ELF]

А насчёт дурацких брюликов-побрякушек, это точно. Есть такие. Даже чёрные суперрич есть. В общем биг бабки - биг извращения...

Большие деньги имеют свойство "затягивать".
Особенно, "полученные нахаляву".
Это не "философские рассуждения", это мне мой личный опыт говорит.
В 1999-м лично у меня был мучительный вопрос -- "Идти дальше, продать душу и стать "бохатым"? Или бросить всё и к своим корням вернуться?"
Поймите меня все правильно, pls, я не богатсво, как таковое, заработанное, осуждаю, и не капиталы, даже цельнопижженные... там и тогда прозвучало предложение от "диаспоры" ("банкирской национальности", часто здесь осуждаемой) -- мол, "давай к нам! у нас по пять тузов в колоде, всегда и везде"...
На душе тогда было... как кошки насрали... ничего лучшего тогда не придумал, как надубаситься "до потери пульса" и "пойти в бой", с полной готовностью из того боя не вернуться.
Поссорился с "диаспорой" навсегда...
И, честное слово, не пожалел ни разу, хоть и не имею шестизначных $.

Но меня больше раздражают нефтяные шейхи из Саудовской Аравии. Американцы - демократы, там миллиардера можно послать на dick, а вот с шейхом такой номер не пройдет, его светлость, бля...

Как насчёт наших - не знаю. Вот встречу Сечина и скажу ему, Сечин, иди на хуй. Посмотрим, чем закончится эксперимент...

Меня не столько сами шейхи раздражают, сколько услужливость "чопорных нагличан".
Не знаю как к ним относятся шотландцы, вроде Шона Коннери.

Сечин-то, возможно, и не обратит внимания.
А вот тому же М. Прохорову небезопасно такое вещать, можно сходу и резко в репу получить, минуя его охрану.
Прецеденты были.

[?ELF]

Оказывается у Прохорова ё-мобайл не поедет пока РФ не распродаст землю. По государственной земле оно не едет

Не, пмсм, напрасно вы так.
Прохоров -- "та ещё лошадка"...
Другими словами -- "перспективный резервный политик".
Ну, или, совсем другими словами... -- "сознательно выращиваемый".
Косяков за ним нет, и довольно удобно через него "щуп запускать".
Если бы что.., то приключилась бы с ним история, как с БАБ.
пмсм, этот человек себя ещё проявит.
(вы на его родословную посмотрите... многое станет понятнее... такими людьми "разбрасываться" не принято)

[?ELF]

Распродаёшь Родину - вычёркиваем

пмсм, не стоит так "по-большевистски"... -- "до основанья, а затем..." :-(
Ещё не факт, что "в реале" есть такие намерения.
Мне чудится, что эти его (?) слова -- лишь попытка "вернуть заблудших овец в стадо".
Вернутся те, кто услышал призыв... те, кому близки такие слова, кто схож мыслями... полагаю, что не пожалеют.
Такие предложения делаются "эксклюзивно" и не часто.
Остальным, "не услышавшим" -- Всевышний им судья, и удачи им в попытках "вписаться в чужой коллектив"...

---
Никогда ничего не бывает "окончательно и навсегда".
Всегда есть "куча мелких нюансов"...
Но, "под корону" созывают во времена, когда бывает трудно... потом, обычно, оказывается поздно... "кто не успел -- тот опоздал" ©... -- наука история.

[_pasha]

Вам подарок, от Мойши Делягина

Не только путину дифирамбы плетут. Недавно глянул в чорный язчег - передача про Кадырова-младшего. Обрыдался, но запомнил, что означает феодальный строй в 21-м(?) веке.
--
Не, ну бывает и хуже. Вон, в Индии дома 5-этажные валятся из-за индусского подхода к СНИПам...
А, ну например... в нашей стране нет ни одного реально работающего мусоросжигающего предприятия, кстати. Некогда, блять

[_pasha]

Накладки, и воровство по ходу сценария,

О чем Вы? Много говорить о финансировании, подписывать документы, но в итоге ничего не дать - разве это воровство? Сколько можно повторять одни и те же глупости? Был же анекдот про Ленина, что мол, хуй вам, а глаза такие добрые-добрые.. Али не слыхали никогда?
--
А ворам (за три колоска) - руки отрубают.

[_pasha]

мошенник, бездельник, обманщик; изменник;

Сдается, как раз тот случай.
Понравилось

Чем горбатее, тем вороватее.

[YIG]

А у нас скоро безработных перестанут лечить и введут обязательное страхование жилья. Жить стало лучше, жить стало веселей!

[YIG]

Коль нет противостояния и антикопитулизма, то средний класс можно опустить.
В этом случае логично нижний "класс" совсем ликвидировать.

Дело в том, что эти уйопки преподносят нам эти меры как благо для народа, а не очередную удавку. Молодёшь предпочитает Slipknot слушать, а не ощущать. Старпёры молятся на коммунистов и СССР. И только люди ср. возраста способны объективно сравнивать и сопоставлять, а их далеко не большинство. Так и проглатываем. Я до сих пор удивлён, шо мы за воздух, дождь и снег не платим, давно пора...

[Гость_Etna_*]

Эти странные люди склонны верить шарлатанам и не верить жылезной бабе Тэтчер.
Та смутно выразила ясную мысль - для обслуживания трубы с инфраструктурой надо не более 15 млн.

Она всего лишь констатировала, что во всей стране работали не более 15 млн. человек. Остальные служили антуражем.

[Гость_Etna_*]

А вы намёка не поняли и заработали.

А был ли мальчикнамёк? Антураж - вещь архиважная. Без него - никуда.
Поставьте "Гамлета" в четырех пустых белых стенах - и это уже будет авангардная постановка...
Не всякий режиссер справится.



Сообщение отредактировал Etna - 30.9.2013, 16:58

[Designer56]

А был ли мальчикнамёк? Антураж - вещь архиважная. Без него - никуда.
Поставьте "Гамлета" в четырех пустых белых стенах - и это уже будет авангардная постановка...
Не всякий режиссер справится.

Про Гамлета Паша уже давал сцылку, самый авангард

[_pasha]

Большой пресс движется медленно, поэтому не замечают и не верят.

Фигня. Обратная сторона преклонения перед западом. Мысль айрон-бабы заключалась в том, что им совершенно нет никакого дела до наших процессов, важен лишь результат: бесперебойно работающая труба и 15млн штатной обслуги. То же самое, по идее, должно быть и у нас, потому что если для воплощения доктрин в реальность они делают шаги, а у нас - не делают, то голы забиваются в наши ворота. И иллюзия единства остального мира, подмятого вездесущими - та же фигня, потому что видно оченно хорошо, как рассыпаются эти элементы единства. Отбери кусок сырого мяса у цивилизованного соседа - ппц, все по норам.

[orthodox]

Фигня. Обратная сторона преклонения перед западом. Мысль айрон-бабы заключалась в том, что им совершенно нет никакого дела до наших процессов, важен лишь результат: бесперебойно работающая труба и 15млн штатной обслуги. То же самое, по идее, должно быть и у нас, потому что если для воплощения доктрин в реальность они делают шаги, а у нас - не делают, то голы забиваются в наши ворота. И иллюзия единства остального мира, подмятого вездесущими - та же фигня, потому что видно оченно хорошо, как рассыпаются эти элементы единства. Отбери кусок сырого мяса у цивилизованного соседа - ппц, все по норам.

Ее мысль основывалась на том, что чем больше цивилизации, тем больше будут плодиться и размножаться.
А если отнять ништяки, то типа рожать будет незачем.
Меж тем, жизнь постоянно доказывает обратное — если пропадает электричество,
то возрастает рождаемость, патамушта, во-первых — что еще делать, если нету инета,
а во-вторых — в темноте хрен найдешь контрацепты всякие, по ящикам сервантов не видать.
Так что, скорее всего, нынешнее массовое проникание дешевого инета и прочих ништяков
цивилизации нахаляву — это запоздалое "спохватились". Ан уже, может, и поздно.
Пути-то два: либо потреблядство внедрять, как у себя, это таки да, путь к вырождению.
Но тогда вымрем вместе, мы и они.
А второй путь — загнать в каменный век, отобрать медицину и табак и алкоголь, ну и прочие
смертельные факторы, а после будет просто массовое оздоровление, рождаемость и прочая и прочая.
И тогда уже хрен знает, кто выживет, а кто останется...

И вообще...

— Были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались.
Были инквизиторы и евреи. Инквизиторы вымерли, евреи остались.
Были нацисты и евреи. Нацисты вымерли, евреи остались.
Теперь есть коммунисты и евреи...
— Ты что хочешь сказать?
— Да ничего, просто евреи вышли в финал.