Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Собираю предложения
Шарага > Hard - Железо > Аналоговая схемотехника
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
zzzzzzzz
Нет раздела подходящего, напишу здесь.
Собираю предложения по составу новой серии ИС в небольшом хорошем корпусе QLCC6/8-1.

Общая идея серии ИС, разрабатываемых инициативно, - маленькие простые цифровые "полезняшки", которые будут иметь в перспективе большой спрос. То есть то, что часто не хватает даже при использовании супер-больших ИС и т.п. К чему тянется ручонка, а не дотягивается. smile.gif

Уклон - в военку, так как корпус дорогой и предназначен для этих приложений.
Но, возможно, и для каких-то ответственных коммерческих задач тоже будет "в кон".

Корпус имеет 6 независимых выводов. Металлокерамика.5х5х1.8 мм куб.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Уже на выходе разработки:
- два преобразователя уровня;
- аналоговый ключ с двумя входами управления с преобразователями уровня;
- аналоговый мультиплексор 2 в 1 с преобразователем уровня по входу управления;
- улучшенный аналоговый ключ с преобразователями уровня по двум входам управления;
- улучшенный аналоговый мультиплексор 2 в 1 с преобразователем уровня по входу управления;
- два отдельных p- и n-канальных транзистора средней мощности;
- два n-канальных транзистора средней мощности;
- два р-канальных транзистора средней мощности;
- два триггера Шмитта с инверсией;
- микропотребляющий ОУ с прогр. током потр. (здесь просто за компанию)

Технология серии КМОП 3 мкм. Можно и 1.5 мкм.
Всё стойкое.
Напр. пит. от 3 до 12 В.

Есть что предложить к раздумьям?

ПС. Вопрос так встал потому, что в обозримом будущем собираемся выдавать заяву на легализацию этих ИС. Можно было бы, при наличии свежей мысли и присовокупить несколько схем на будущее.
Одна голова хорошо, а 1000 лучше. smile.gif
stells
пиковый детектор smile.gif
Designer56
жалко, не биполярная технология. а то- согласованные пары транзисторов.
zzzzzzzz
Цитата(Designer56 @ 6.5.2011, 20:46) *
жалко, не биполярная технология. а то- согласованные пары транзисторов.
По биполяру тоже можно. И такая пара запланирована под этот корпус. Сейчас уже есть готовая согласованная пара P-JFET-ов.
Но, это не в этой серии. Тут КМОП.
Хотя, предложения по биполяру тоже "беру". smile.gif
Главное - потенциально приличный спрос в перспективе.

Цитата(stells @ 6.5.2011, 20:34) *
пиковый детектор smile.gif
Это, всё-таки, редко нужный "зверь", как мне представляется.

Что думаете про ИС защиты от большой статики и т.п.?
Designer56
гун с широким диапазоном перестройки
zzzzzzzz
Цитата(Designer56 @ 6.5.2011, 20:51) *
гун с широким диапазоном перестройки
ГУН есть, но в этот корпус я его даже не думал. А какой был бы хорошо востребован?
Designer56
мне вот недавно потребовался на диапазон больше перестройки 100. еле- еле из 561ГГ выкрутил. Радиочастотные вообще в узком работают.
zzzzzzzz
Цитата(Designer56 @ 6.5.2011, 20:59) *
мне вот недавно потребовался на диапазон больше перестройки 100. еле- еле из 561ГГ выкрутил. Радиочастотные вообще в узком работают.

Дык в 564\1526 ГГ1 как раз сделано всё, чтобы его сужать внешними R. smile.gif
100 - не проблема.
Брошу в копилку, там видно будет.
Designer56
а в остальных- и подавно. А вообще, не помешала бы ИС частотно- фазовой АПЧ. с аналоговым ФД.
zzzzzzzz
Цитата(Designer56 @ 6.5.2011, 21:05) *
а в остальных- и подавно. А вообще, не помешала бы ИС частотно- фазовой АПЧ. с аналоговым ФД.
Ног только 6.
Designer56
надо подумать....
Stanislav_GS
Цитата(zzzzzzzz @ 6.5.2011, 18:09) *
Корпус имеет 6 независимых выводов. Металлокерамика.5х5х1.8 мм куб.
6 независимых выводов - маловато для цифири, мне кажется... Итого - 4 информационных вывода + 2 вывода питания, если я правильно понял... М-да...
Программируемый счётчик событий с выходом на исполнительное устройство? Шина, скажем, I2C. Всё равно кисло...
Функциональный генератор? Если с программированием по однопроводной линии, вполне может прокатить.
Электронный предохранитель? Таймер?
Не, фантазия сегодня на нуле...
Designer56
правда, часто нужны 1-2 вентиля, или просто делитель на 10, 16 и т.п.
zzzzzzzz
Цитата(Stanislav_GS @ 6.5.2011, 21:47) *
6 независимых выводов - маловато для цифири, мне кажется... Итого - 4 информационных вывода + 2 вывода питания, если я правильно понял... М-да...
Но в этом и отличительная прелесть. smile.gif


Цитата(Designer56 @ 6.5.2011, 21:48) *
правда, часто нужны 1-2 вентиля, или просто делитель на 10, 16 и т.п.
Набор делителей? Смутно видится спрос.
Designer56
думаю, надо набрать номенклатуру пошире и наклепать нужных типовых схем с изюминками, и широко их распространить.

Цитата(zzzzzzzz @ 6.5.2011, 22:51) *
Но в этом и отличительная прелесть. smile.gif


Набор делителей? Смутно видится спрос.


а чего смутного? тут ведь или программируемый применяешь, или тот же стандартный счетчик с логикой/без оной. лишеие ноги. а было бы как для ряда стабилизаторов- поставил фитюльку, и все. Я думаю, что базовый кристалл получается тот же самый.
Stanislav_GS
Цитата(Designer56 @ 6.5.2011, 19:48) *
правда, часто нужны 1-2 вентиля, или просто делитель на 10, 16 и т.п.
Корпус слишком дорогой для такой х..ни.
ФГ всё же был бы предпочтительнее. Управлять можно и тактовой частотой.

Передатчик/приёмник двухпроводного интерфейса, с защитой?
Просто защита двух интерфейсных линий. Не высокоскоростных, конечно.
Designer56
ну, во первых- для военки- это не аргумент. во- вторых- 8зет ведь предполагает и пластик
Stanislav_GS
Цитата(zzzzzzzz @ 6.5.2011, 18:50) *
Что думаете про ИС защиты от большой статики и т.п.?
А радостойкие можеш соорудить?
Designer56
они вроде как раз по этому вопросу...
Stanislav_GS
Цитата(Designer56 @ 6.5.2011, 20:03) *
во- вторых- 8зет ведь предполагает и пластик
Не заметил, хоть убей.
Сергей, рассуди.

Цитата(Designer56 @ 6.5.2011, 20:09) *
они вроде как раз по этому вопросу...
Я этого не понял. Во всяком случАе, уточнить надо.
Designer56
да, это я немного преувеличил с корпусом. пардон. Но для отечественныых задач- таки да, гражданских, есть применение. Скважинные приборы, куда сложное не поставишь из-за высоких температур, например. И ещё есть разное.
zzzzzzzz
Не, пластик пока не планируется. Может,когда-то потом, SOT23-6. Но, пластик предполагает миллионные тиражи. Это не актуально.

Всё стойкое. И весьма.
Designer56
да. понадобится. особенно с малым потреблением в режиме ХХ. например, для изолирующих усилителей.
zzzzzzzz
Цитата(тау @ 6.5.2011, 22:35) *
а сварганить среднемощный степ даунчик с синхр выпрямлением - не получится разве? там ног много не надо. 2 полевика средних уже есть - добавляете управление и вот оно. Многим может показаться интересным. Вход 4-12 вольт
Это мало похоже на "маленькую полезняшку", но с интересом выслушаю мысли. Что Вам кажется наиболее актуальным? Но, 12 В для этого маловато, конечно.
Designer56
да. надо хотя бы 24
Stanislav_GS
Цитата(zzzzzzzz @ 6.5.2011, 20:26) *
Всё стойкое. И весьма.
Для удара молотком, чтоль?
Просто "стойких и весьма" не бывает. Цыфири озвучь. Предельную мощность дозы, а также интегральную дозу при сохранении работоспособности (можно только по гамме).

ЗЫ. Собственно, я к тому, что дивайс, вероятно, стоило бы позиционировать именно с точки зрения данных его качеств. В свете недавних событий вполне может прокатить. smile.gif
zzzzzzzz
Цитата(тау @ 6.5.2011, 22:55) *
ну посмотрите, есть маленькая ширпотребовская полезняшка ST1S10 , там правда 8 ножек но 2 точно можно упростить. Просто иногда бывает нужно с 5 сделать 3.3V или еще меньше , с высоким кпд. а бывает что и с 12 делают 2.5 и ниже.
Для работы с импульсами нужно иметь минимум 2-х кратный запас по напряжению. А лучше 3-х.
А DC-DC 5-3.3 завались уже готовых. В этот корпус можно ставить только кристалл. С внешними компонентами уже не так интересно людям.

Пардон всем, сейчас уже праздную.
Но, спешки нет.
Ни одна мысль потеряна не будет!

Регардс!


Цитата(Stanislav_GS @ 6.5.2011, 22:57) *
Для удара молотком, чтоль?
Просто "стойких и весьма" не бывает. Цыфири озвучь. Предельную мощность дозы, а также интегральную дозу при сохранении работоспособности (можно только по гамме).
7И1-5Ус, 7И6-2х5Ус, 7И7-6Ус, 7С1-5Ус, 7С4-5Ус, 7К1-1К, 7К4-1К
Stanislav_GS
Цитата(zzzzzzzz @ 6.5.2011, 21:04) *
7И1-5Ус, 7И6-2х5Ус, 7И7-6Ус, 7С1-5Ус, 7С4-5Ус, 7К1-1К, 7К4-1К
Во, блинн... Не, я здесь пас - таких стандартов под рукой нет, просто сравнить хотел с другими производителями на какчественном уровне.
Оперюк сделать, например, сможешь? Для термо- радостойкого такой корпус - самое то. smile.gif
Designer56
Цитата(Stanislav_GS @ 7.5.2011, 0:08) *
Во, блинн... Не, я здесь пас - таких стандартов под рукой нет, просто сравнить хотел с другими производителями на какчественном уровне.
Оперюк сделать, например, сможешь? Для термо- радостойкого такой корпус - самое то. smile.gif

Я могу при надобности свести с людьми, которые делали специально радиостойкие ОУ.
zzzzzzzz
Цитата(Stanislav_GS @ 6.5.2011, 23:08) *
Во, блинн... Не, я здесь пас - таких стандартов под рукой нет, просто сравнить хотел с другими производителями на какчественном уровне.
Оперюк сделать, например, сможешь? Для термо- радостойкого такой корпус - самое то. smile.gif
ОУ уже есть. Да не особенно он нужен, хоть и стойкий. Вялый ынтерес. Хотя, раскручивать мы его позже будем, руки не дошли до полноценной документации.

А по стойкости скажу по-проще. 1М гаммы держит всё.
Stanislav_GS
Цитата(zzzzzzzz @ 6.5.2011, 21:12) *
А по стойкости скажу по-проще. 1М гаммы держит всё.
Во, теперь понятно. Доза хорошая.
Есть дополнительная инфа для раздумий. smile.gif
Вообще, я к аналогу или цифроаналогу больше склоняюсь. Цапик там простенький, или фильтр с управляемой частотой среза тактовой частотой, а-ля Максим, - по-моему, могут пригодиться. А термо- и радостойкость следует выпячивать в первую очередь, мне кажется.

Источник опорного напряжения? Тока? Питалово для светодиодов с цифровым интерфейсом?
Датчики ещё. Полезные и разные. smile.gif
Burner
Для меня это тяжелый вопрос. Даже не знаю.. В дорогом корпусе - тем более. Защита от статики - штука хорошая, хотя я ее ни разу не использовал. Кренку(стабилизатор) с супервизором для МК? Но кренка рассеивает много. Этот корпус может не потянуть. Если есть у каких МК хреновый супервизор, то такое может пригодиться. Я по привычке использовал внешний супервизор с атмеловскими контроллерами.
_pasha
Преобразователь уровней IEC61131 (11..30 В) в 3,3 вольта. Двунаправленный.
Типо
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Код
Out работает всегда (Откр.Коллектор)
Tris==0 - выход пушпула 500мА макс (определяется состоянием IN)
Tris==1 - вкл. подпорки 10мА вниз или вверх (определяется состоянием IN)
+V - питание 11..35 вольт


Реально такое? Биполяр могет быть чистый
stells
Цитата(Stanislav_GS @ 6.5.2011, 21:59) *
ФГ всё же был бы предпочтительнее. Управлять можно и тактовой частотой.

и обозвать HP200zzzzzzzz, для куражу smile.gif
управление тактовой (мне кажется) лучше бы аналоговым сделать
zzzzzzzz
Цитата(_pasha @ 7.5.2011, 9:15) *
Преобразователь уровней IEC61131 (11..30 В) в 3,3 вольта. Двунаправленный.
Типо
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Код
Out работает всегда (Откр.Коллектор)
Tris==0 - выход пушпула 500мА макс (определяется состоянием IN)
Tris==1 - вкл. подпорки 10мА вниз или вверх (определяется состоянием IN)
+V - питание 11..35 вольт


Реально такое? Биполяр могет быть чистый

Брошу в биполярную копилочку. Чего ж нереального? Биполяр до 80 В делаем.
Stanislav_GS
Драйвер затвора ПТ нижнего уровня. С логикой на входе, и с выводом триггерной защиты по току.
Можно бы совместить с контроллером импульсного преобразователя. Например, сетевого или просто степ-ап.
Автономный контроллер двухполупериодного синхронного выпрямителя. Это бы пошло, думаю, - весчь нужная. Ног как раз хватает.
zzzzzzzz
Драйвер затвора - это хорошо. На какой аналог лучше посмотреть?
Синхронный выпрямитель для напряжений до 12 В имеет смысл?
Stanislav_GS
Цитата(zzzzzzzz @ 7.5.2011, 10:43) *
Драйвер затвора - это хорошо. На какой аналог лучше посмотреть?
IR, Fairchild, Infineon, STMicro с ходу. Только нужен с какой-либо изюминкой, иначе смысла нет особого.

Цитата(zzzzzzzz @ 7.5.2011, 10:43) *
Синхронный выпрямитель для напряжений до 12 В имеет смысл?
Конечно. Чем меньше выходное напряжение, тем больше в нём смысла. smile.gif
Однако, ты не совсем правильно понял. Выходное напряжение может быть хоть 100 вольт при питании контроллера 10-12.
Щас прототип поищу...

SRK2000 от ST.
FAN6208 от Fairchild.
Что-то типа того...
Designer56
ещё неплохо иметь преобразователь, скажем с +5, и/или +12 в +-5, +-12
_pasha
Цитата(zzzzzzzz @ 7.5.2011, 10:43) *
Драйвер затвора - это хорошо. На какой аналог лучше посмотреть?
Синхронный выпрямитель для напряжений до 12 В имеет смысл?

MC33163 - без претензий на бутстреп итп. Из пожеланий - 35 вольт на Vdd-Vss и тупо десат без миксов модных. И 2мА IQBS максимум - это можно будет и в бутстреп - прохожий ругалсо, но в плане дешовки это оно. Исчо как ИР добились 50В/50нсек технологией - в современной хуйне - эт вопрос Вам.
ledum
Разные модификации Si570/571 http://www.silabs.com/Support%20Documents/...lDocs/si570.pdf были бы полезны. Типа до 100МГц и до 1ГГц.

Возможно, фазовый детектор до 1ГГц.

NLTL - нелинейные линии передачи для умножителей и формирователей фронтов.

Все это есть, но с довольно кусачими ценами. Вообще заглянуть по Хиттайту.

Stanislav_GS
ledum
Боюсь, транзисторы, о которых была речь, не подойдут для таких частот. Да и вообще, у силаба технолония черезчур сложная - там даже кварц присутствует.
zzzzzzzz
Да, выходы по этим технологиям могут выдавать в размах где-то до 200 МГц.
Входа, правда, повыше в несколько раз.

Промежуточный итог предложений:
Цитата
КМОП.

1. Драйвер затвора мощного МОП-транзистора.
- Vcc. (3-12)V;
- 0V;
- вход "D" с порогом переключения около 2В при всех Vcc (преобразователь уровня), малая входная емкость;
- вход "INH" - высокий уровень переводит выходы в лог. 0., с порогом переключения около 2В при всех Vcc (преобразователь уровня), малая входная емкость;
- выход прямой, "Y". Полная защита затвора. Ток КЗ на землю или на питание около 5А;
- выход инверсный, "YN". Полная защита затвора. Ток КЗ на землю или на питание около 5А.

Задержка распространения от D до Y при СL=10nF, скажем, не более 500 нс.

2. Делитель частоты.
- Vcc. (3-5)V;
- 0V;
- вход с порогом переключения 0.5Vcc;
- выход /2;
- выход /4;
- выход /8.
Выходы с размахом от 0 до Vcc. При IL= 25 мА падение на выходе не более 0.5 В;
Входная частота до 300 МГц.

3. ИС управления внешними NMOS для синхронного выпрямителя.
- Vcc. (3-12)V;
- 0V;
- вход от стока NMOS1;
- вход от стока NMOS2;
- выход на затвор NMOS1;
- выход на затвор NMOS2;
выходы аналогичны драйверу затвора, п.1

4. ГУН.
- Vcc. (3-5)V;
- 0V;
- вход напряжения, определяющего частоту;
- выход "Q" с параметрами как у делителя частоты, п.2.
- вывод подключения внешнего С;
- вывод подключения внешнего С.
Частота ГУН от 0 до 100 МГц.

5. Стойкий аналоговый компаратор с чоппером. Два входа, два выхода, "переворачивающий" входы и выходы генератор внутри.


На контроллеры импульсников пока не созрел, думаю. Но, напряжение маловато. Это, скорее для биполяров.
Что из этого не имеет коммерческих перспектив?
Что бы еще замутить полезного и востребованного?
zzzzzzzz
Не гоню, времени полно.
Хотелось бы сделать что-то действительно нужное.
ViKo
Наделайте датчиков охранной сигнализации, для помещений, для автомобилей и т.д. Чтоб работали при любых условиях.

1S49
Реально нужны следующие вещи:
1. Аналоговый переключающий ключ, или другими словами аналоговый мультиплексор 2 в 1, с быстродействием переключения 5-6 нс (до 10 нс), с потерями 1-2 дБ в 50-омном тракте, в крайнем случае и высокоомное включение можно, но это хуже. Полоса сигнала 10 - 100 МГц.
2. Аттенюатор 6-разрядный со ступенями от 0.5 дБ до 16 дБ с точностью до 0.25 дБ, как вариант разбитый на части 2*3 разряда. Быстродействие до 30 нс, в идеале как и ключ 5-6 нс. Полоса сигнала 10 - 100 МГц и аналогично желательно 50-омное включение.
Я вам об этом год назад писал, но тогда был еще не очень “в теме”, сейчас дело прояснилось. Короче, даешь всю номенклатуру Ниттайта, но для ПЧ (до 100 МГц). Нам сейчас это всё делает Исток из своих 12 гигагерцовых арсенид-галиёв, соответственно имеем кучу ненужных граблей в виде минус 5 вольт управления и МИЭТовских драйверов управления.

Понятное дело, что всё нужно с приемкой, иначе это все это просто будет куплено у хиттайтов.
zzzzzzzz
Цитата(1S49 @ 7.5.2011, 17:43) *
Реально нужны следующие вещи:
1. Аналоговый переключающий ключ, или другими словами аналоговый мультиплексор 2 в 1, с быстродействием переключения 5-6 нс (до 10 нс), с потерями 1-2 дБ в 50-омном тракте, в крайнем случае и высокоомное включение можно, но это хуже. Полоса сигнала 10 - 100 МГц.
2. Аттенюатор 6-разрядный со ступенями от 0.5 дБ до 16 дБ с точностью до 0.25 дБ, как вариант разбитый на части 2*3 разряда. Быстродействие до 30 нс, в идеале как и ключ 5-6 нс. Полоса сигнала 10 - 100 МГц и аналогично желательно 50-омное включение.
Я вам об этом год назад писал, но тогда был еще не очень ”в теме”, сейчас дело прояснилось. Короче, даешь всю номенклатуру Ниттайта, но для ПЧ (до 100 МГц). Нам сейчас это всё делает Исток из своих 12 гигагерцовых арсенид-галиёв, соответственно имеем кучу ненужных граблей в виде минус 5 вольт управления и МИЭТовских драйверов управления.

Понятное дело, что всё нужно с приемкой, иначе это все это просто будет куплено у хиттайтов.

Спасибо, учту. Номенклатуру Хиттайта поизучаем.

Приемка автоматически подразумевалась. Без неё сейчас и смысла нет дергаться.

1. Аналоговый ключи и мультиплексоры 2 в 1 кое-какие уже готовы. Будем потом и для 50-омных систем смотреть, насколько это нужно. Пока именно о них и не задумывался.


Однако, как арсенид галлия разбазариваете для 100 МГц всего лишь. smile.gif

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наверное, стоит сделать исключающее 2ИЛИ\ИНИ-НЕ с высокосимметричными входами.

Нужен ли генератор синуса? По принципу DDS внешний CLK-счетчик-дешифратор-зашитая насмерть таблица SIN-ЦАП-фильтр. 10 разрядов.
Скажем, от 0 до 100 КГц синус, до 102.4МГц входной CLK.
Designer56
логику простую и инверторы/буферы надо во всей номенклатуре.
Генератор не помешает совсем
1S49
Цитата(zzzzzzzz @ 7.5.2011, 19:55) *
Нужен ли генератор синуса?


Кстати об основах и опорах – нужен ГУН средней частотой 30-50 МГц, с небольшой перестройкой с хорошей спектральной чистотой, но самое главное, работающий в условиях жутких вибраций. Понятное дело, что это вопрос не столько технологический, сколько схемотехнический. Но может быть, специфика интегральной схемотехники что-то там качественно новое даст. Либо удачное импортное решение можно скопировать. Заказчик эту задачу последних 60 лет решает, но окончательной победы пока нет.
petrov
Это конечно всё в такой маловыводный корпус не влезет, нравятся у AD компоненты для радиомодемов

http://www.analog.com/en/rfif-components/products/index.html
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.